1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

FAQ ПП334. Взаимодействие с ФАС

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем kam711, 02.10.10.

  1. Dingo
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    467

    Dingo

    Живу здесь

    Dingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наше дело.
    Фас на нашей стороне, Ленэнерго проиграло Арбитраж, подало аппеляционную жалобу и опять проиграло.
     

    Вложения:

  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Имеется в виду жалоба на работу управления или комиссии?
    Было и то и другое, как со стороны заявителя, так и третьих лиц. Как пожалуетесь - таков будет и результат. Если на комиссию по делу, то исполнитель на неделю выключается из работы (что "благотворно" сказывается на сроках рассмотрения прочих дел) и пишет объяснения. После чего работа комиссии возобновляется, но заявитель именуется уже "нашим жалобщиком".
    Если не по делу, то сошлются на регламент. Его вообще полезно изучить, чтобы не питать излишних иллюзий.
    Жаловаться на Управление? Был такой, Левша звали: "Скажите государю, что в Англии ружья кирпичом не чистют". Плохо кончил в Обуховской больнице.
     
  3. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Вывешу здесь для сведения страждущих ответ ФАС России на моё обращение. Суть обращения здесь не так важна, отмечу лишь, что оно касалось возможности привлечения к ответственности по ст. 10 закона "О защите конкуренции" садоводческого товарищества.
    Из ответа следует, что ФАС допускает такую возможность в следующих случаях:
    • необоснованного полного прекращения энергоснабжения (отрезания проводов)
    • создания препятствий потребителю в доступе на рынок энергоснабжения (любых, например, путём отказа в подключении).
    Из текста письма следует, что можно жаловаться и на иные нарушения: отказ в оформлении АРБП, подтверждении имеющегося присоединения, требования оплаты перетока по своим сетям - любимая "фишка" председателей, изучивших лишь ст. 8 закона "О садоводческих...".
    То есть главный вывод: ФАС готова рассматривать СНТ как субъект рынка электроэнергетики, занимающий монопольное положение в рамках своей сети.
    Возможно, я уже вывешивал это письмо в другой теме - не помню.
     

    Вложения:

    • Письмо ФАС прав1.jpg
    • Письмо ФАС прав2.jpg
  4. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Сильный ход - в том, что касается подключения. Но АРБП сети оформят всё равно с юрлицом и оно будет считаться "иным владельцем объектов электросетевого хозяйства", так что всё сказанное в письме ФАС на него будет распространяться.
    У энергетиков свои понятия о праве собственности, отличные от ГК РФ, и изменить эту точку зрения пока что "снизу" никому не удалось, а "сверху", судя по всему, никто и не пытался.
    Вряд ли вы допускаете мысль, что в АРБП будут перечислены все "инвесторы". В лучшем случае вас назовут "коллектив застройщиков", который будет представлять... СНТ. Но и это представляется невероятным.
     
  5. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Вы сами в заседании комиссии участвовали? Нас ведь там не было, а из вашего сообщения мало что понятно.
    Если дело рассмотрено, то по нему выносится не определение, а решение. Определения выносятся только в процессе, об отложении рассмотрения дела, о продлении сроков и т. п.
    Из Регламента ФАС https://clck.ru/LFo4
    Даже если дело прекращено, то выносится решение о прекращении, но не определение.
    Разбирайтесь, что там в действительности было.
    Кроме того, вы, как лицо, участвующее в деле, имеете право знакомиться со всеми материалами дела, включая и определения.
    И вообще, всем говорю: если не владеете вопросом, то приглашайте компетентного представителя (адвоката, юриста) - цена вопроса того стоит. А то что имеем: пришли, ушли, что-то произошло, но ничего не понятно. И оно того стоило?
    УФАС не ваши интересы защищает, у него другие функции. За свои права надо бороться, даже в комиссии. А что они пером напишут, то уже топором не вырубишь - не хватало ещё с ними судиться!
     
  6. dimitrij
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    dimitrij

    Участник

    dimitrij

    Участник

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Все именно так и обстоит в ФАС. Решение они высылают почтой, а предписание и штраф Вам вообще не видать как своих ушей. Даже если по заявлению энергетиков им будет продлеваться срок на исполнение предписания, то Вам даже не намекнут об этом.
    Так прцесс в ФАСе отличается от судебного.
     
  7. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Как говорили классики: "Вы не в церкви - вас не обманут". С отправкой решения по почте могут, да и будут, тянуть месяц, а то и более - они реально перегружены. Решение будет 100 % обжаловано ответчиком и вступит в законную силу только после вступления в законную силу решения суда - на это уйдёт до года. Вот с того момента и начнут истекать те самые 15 дней - таковы наши обычаи. Резолютивную часть решения обязаны были зачитать в ходе заседания и наверняка зачитали, а мотивировку ваш муж должен был и сам понять, раз он присутствовал на заседании комиссии - там всё озвучивают.
    Решение можно более быстро получить через исполнителя по делу, но вам это мало что даст, поскольку исполняться оно будет лишь после обжалования, если суд его не отменит. Поэтому могу посоветовать только одно: держать связь с исполнителем в УФАС и в случае обжалования в арбитражном суде (это арб. суд г. Москвы) писать туда заявление о привлечении к участию в деле в качестве третьего лица - включат обязательно. Если заявление не подадите, то почти наверняка вас "забудут" - вы не истец и не ответчик. Хотя бы будете в курсе событий.
    Предписания вам, действительно, не дадут, но в арбитражном деле оно будет, поскольку будет являться предметом обжалования. Вам надо участвовать в процессе и не поддаваться на всякие провокации типа "сидите и ждите" - вы полноправный участник.
    На сайте Высшего арбитражного суда вывешиваются сейчас все дела и на них можно подписаться - информация придёт вам в почту. Но номер дела вам не известен, а подписка на истца и ответчика мало что даст - это МОЭСК и УФАС, а таких дел множество, завалят всю почту. Так что ищите контакт с исполнителем. Можно также написать письмо на имя Башлакова-Николаева с просьбой включить вас третьим лицом в случае обжалования, но его наверняка проигнорируют.
    В сети соваться до вступления решения УФАС в законную силу тоже бесполезно - на войне, как на войне. Остались только силовые методы. Боритесь уж до конца - дело ваше правое, да и ФАС России теперь в союзниках.
    Как-то так.
     
  8. ВВадим
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    6

    ВВадим

    Живу здесь

    ВВадим

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Московская область
    А мне кажется, что всё таки дело в этом, конечно и других вещей понамешано, но как факт, заслуживает внимания. Я уже выкладывал эту статью (2-ю страницу) из "Версии".
     

    Вложения:

    • версия, 2.jpg
  9. OlegaW
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    881

    OlegaW

    Живу здесь

    OlegaW

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И.Артемьев вчера отметился в Совете Федерации. Вновь - обычные псевдолиберальные разговоры. Общество охраны животных (бизнеса). А 100% монополия – это бизнес? Что говорилось в прошлом году: «А если ущемили интересы 100 дачников или если я рейдер и найму 100 дачников? Так можно и «Мосэнерго» сделать банкротом. Поэтому мы уже сегодня объединяем несколько фактов нарушений в одно дело и выносим только один штраф» (И.Артемьев, Ведомости – 02.03.2010г.). Кто бы сомневался в том, где слабая сторона. И вчера появилась «новая» мысль – частные иски. Вот только не понял, ФАС деньги будет брать за обеспечение частных исков или как? В общем, по Тургеневу, - помещик считал, что мужик умный и сам себя прокормит.
     

    Вложения:

  10. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Вот юридический адрес МОЭСК:
    142100, Московская область, г. Подольск, ул. Орджоникидзе, д. 27
    Это МОЭСК обжалует решения УФАС по МО в Московском арбитражном суде, поскольку ответчик расположен в Москве на Карамышевской. ФАС не юрлицо, а госорган, поэтому места регистрации у него нет, а есть место нахождения.
    С МОЭСК можно судиться в лице филиала (ЗЭС, ЮЭС и пр.), тогда иск подаётся в московский суд по месту расположения филиала (п. 5 ст. 36 АПК), если граждане - то в районный, юрлица - Московский арбитражный.
     
  11. Realestate4
    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    5

    Realestate4

    Живу здесь

    Realestate4

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Истра
    Наверно уже надо начинать ветку "новые фишки ФАС".
    Сейчас в УФАС МО придумана новая тема для "спасения" МОЭСКа от сорвавшихся с цепи заявителей и от немыслимых штрафов, которые могут де разорить нашего любимого естественного монополиста. Там походу сейчас вместо того, чтобы жестко дрючить СО и штрафовать и штрафовать пока МОЭСК не обанкротится (ну и хрен бы с ним) предпринимают меры аналогичные препонам выставляемым СО для заявителей. Помимо всем известным немыслимым срокам рассмотрения дел в УФАСе в 9 месяцев с момента возбуждения дела, (а с учетом момента подачи заявления 12 мес.), придумали следующий финт ушами, когда ваше дело уже практически решено, прошел почти год, все стороны и заинтересованные лица представили документы, и вот оно положительное решение практически у вас в руках и вы с надеждой приходите на последнее заседание, на нем происходит следующее, комиссия никакого решения не принимает, а решает объединить ваше дело с другим аналогичным делом для "всестороннего и объективного" рассмотрения, а дело с котором вас объединяют, только-только возбудили и заседаний по нему вообще еще не было, соответственно новому делу присваивают новый номер и вуаля сроки начинают течь заново, какая удача для УФАС есть еще 9 месяцев для рассмотрения вновь возбужденного объединенного дела, только теперь мне надо будет ходить на заседание и ждать пока все необходимые документы предоставят новые участники со стороны вновь влившего в дело несчастного заявителя. Естественно новое рассмотрения объединенного дела назначается опять через 1,5 месяца, а чего торопиться-то впереди у ФАСа есть годы на рассмотрения вновь и вновь объединяемых дел. :mad:
     
  12. berlinium
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    berlinium

    Участник

    berlinium

    Участник

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Да уж. ФАС тоже плющит от лобизма интересов сетевиков как внутри ФАСа (многие члены экспертного совета ФАС занимают приличные должности в МРСК и др. энергетических компаниях) так и снаружи - потому как при банкротстве или снижении прибыли полугосударственной компании, в ФАС всех вздрючат по полной.

    Получается госорган своим решением по сути должент наказать государство - руку которая кормит, что само по себе абсурдно, ибо ФАС должен защищать интересы государства. Даже при наших разборках с сетевиками там - ФАС должен стоять на страже госинтересов, ибо их задача не наказать, а создать в идеале конкурентную среду или подобную ей.

    Решение на виду и оно уже проходит слушания в госдуме. За необоснованный отказ в подключении к электросетям планируют ввести административную ответственность. Нарушителей будут штрафовать на 1 млн рублей
    https://www.energovopros.ru/novosti/svet/21415/
    Это более действенный способ. Потому как если должностное лицо будет понимать, что его могут оштрафовать на хотя бы тысяч сорок за крикливого заявителя, то суетиться будет интереснее, но все это только проекты.
     
  13. tobias
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    193

    tobias

    Еще живу...

    tobias

    Еще живу...

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Новороссийск
    Все, сегодня ушло письмо в УФАС.
    Вариант, так сказать, на ранней стадии - не дожидаясь ответа на мот. отказ. В связи с этим есть отличия.
     

    Вложения:

  14. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.248
    Благодарности:
    6.178
    Адрес:
    Абакан
    Добавлю в эту тему.
     
  15. @rkan
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4

    @rkan

    Живу здесь

    @rkan

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Карелия
    Ну тогда раз уж тут FAQ я вас уважаемый Sadovod процитирую