1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кладка из газобетона зимой

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем sgeorgy, 04.10.10.

  1. DemeanMSK
    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    51

    DemeanMSK

    Живу здесь

    DemeanMSK

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.14
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    В любой летний-зимний (все на одной основе) клей добавляйте пластификаторы и противоморозные добавки по таблице на упаковке (их сейчас пруд пруди). Только, следите, что бы на поверхности блока не было обледенения и вперед!
     
  2. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Калуга
    А почему никто не вспоминает о классическом, проверенном многими десятилетиями способе - добавление обычной поваренной соли!
    если надо немного сдвинут температуру замерзания жидкости - пару чайных ложек на ведро раствора вполне хватит, дабы не замерзало при небольшом минусе...
     
  3. Kayter
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    Kayter

    Живу здесь

    Kayter

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская обл., Одинцовский р-н, Перхушково, СНТ.
    Добрый день.
    Как я понял класть блоки на клей при минусовой температуре можно, если соблюдать определенные правила.
    В первых числах ноября должна приехать бринада и начать кладку. Объем не большой, но по проекту есть бетонные перемычки над окнами, дверью и армированная лента по всему периметру для дальнейшей укладки бруса второго этажа.
    Что и как нужно контролировать процесс работы, возможность есть каждый день, вечером.
    Может клей их проверить, что он зимний? Как первый ц. песчаный слой проверить?
    Прогноз погоды- это стабильный минус 1-2 градуса.
     
  4. MpxBars
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    4.724

    MpxBars

    Живу здесь

    MpxBars

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    4.724
    Адрес:
    Троицк
    Я строил поздней осенью. Температура редко опускалась ниже - 5. Клали на горизонтальные швы зимний клей "волма блок". На вертикальные использовали полиуретановый клей для блоков церезит. Блоки не грели. Перемычки над окнами заказывал бетонные заводские. Амопояс заливали товарным бетоном с противоморозными добавками уже с завода. Никаких проблем кладка при слабом минусе не доставляет. Штрафы под арматуру заполняется тем же зимним клеем. В цементный раствор добавляли противоморозную добавку по инструкции. Плюсы: блоки и клей вышли дешевле, так как пошли скидки. Миксер и техника прекрасно подъехали по чуть подмерзшей земле. Минусы: электричества сожгли много, так как грешить обогреватели и кипятить воду на помыться в бочке теном. Как-то так.
    IMG_20151114_101205.jpg IMG_20151124_082852.jpg IMG_20151209_084405_BURST003.jpg
     
    Последнее редактирование: 27.10.16
  5. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Калуга
    ну однозначно проверить перед началом работ что клей, а также цемент ЗИМНИЕ! и хотябы до -5 ими можно работать
    Также первый день хотябы лучше контролировать работу - а то может быть очень неприятным сюрпризом, когда вечером приехав вы увидите 3-4 ряда выложенных с швами в палец толшиной, без выравниваний блоков каждого ряда, а то даже и без армирования в нужных рядах... да и вместо клея могут и ПЦ намешать, а клей пролюбить налево...
    -
    смысла в штробы под арматуру клей лить нет никакого - объем большой - дорого, куда дешевле ПЦ 1к3 мешать из зимнего цемента
    да и греть воду куда дешевле просто на костре) и быстрее в разы
     
  6. MpxBars
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    4.724

    MpxBars

    Живу здесь

    MpxBars

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    4.724
    Адрес:
    Троицк
    Зимний клей знаю, но зимний цемент?... Мне всегда казалось, что зимний раствор достигается путем добавления присадок в раствор, основными компонентами которого являются обычные песок, цемент и вода. Не добавлять присадку рабочим смысла нет, так как с ней работать при минусе комфортней, а стоит она совсем немного...
    Клей не так дорого стоит, чтоб заменять его ПЦ и на этом как-то навариваться, тем более, что разница между швом на клею и на цементо-песчаном растворе заметна любому, даже сильно близорукому человеку. Эти страхи из разряда паранойи, ИИХО.

    Не знапю, какие у Вас штробы. у меня небольшие, на штробы ушло не более 1 мешка клея стоимостью 300 рублей. Нужно ли ради такой экономии мешать ЦП раствор, решать, конечно, каждому.

    Рабочие после дня ударного труда должны греть на костре воду, чтобы помыться? Вы очень жестоки к людям...
     
  7. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Калуга
    в цемент добавляют сразу присадки и продается он с пометкой "зимний" или подобными, оыбчно до -5 -10 использовать можно (смотреть на упаковке)
    не скажите - я дом на ПЦ смеси строю со швами 1мм - пока не поскребут шов - не верят... ведь по факту клей - это тоже ПЦ смесь с присадками, ну и песок в ней имеет фракцию до 0.3 обычно...
    /пс когда заказывал песок еще на уровне фундамента, мне привезли горный и фракция до 0.5 - мешая 1 цемента 3 песка и 1 клея
    шов не более 2 мм делаю - всё отлично и кладется и держится...

    а по экономии - 50кг цемента 250р, 150 кг песка = 20р итого на выходе 200кг смеси за 270р
    против 20кг готового клея за эти же деньги
    какбы 10ти кратная экономия...
    на 1 куб кладки в среднем идет 2 мешка клея (40 кг)
    при доме на 100м2 в 2 этажа выйдет порядка 70кубов кладки и уйдет порядка 140 мешков клея
    при цене 270р мешок это 38 000р

    а при кладке на ПЦ этого же объема выйдет 3 800р
    -
    даже если делать по моему рецепту то цена будет 250+440+20=710р за 240кг смеси что в перещете на чистый клей = 3240р что в 5 раз дешевле

    ИТОГО потратить над ом 40 000р или 8 000р есть разница? - для меня это месячная ЗП...или новый холодильник или телевизор в новый дом...
     
  8. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Калуга
    да - в весь день они мештаь клей будут какой водой? им по любому бочку воды в день надо будет - что мешает на пару кирпичей бочку поставить и костер под ней разводить
    ИМХО - это куда практичнее и удобнее, нежиле ТЭНами греть, - хотя и цена на ТЭНах в день не особо велика - рублей 20-50 уйдет на электричество
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.752
    Благодарности:
    92.776

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.752
    Благодарности:
    92.776
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А водоудерживающие добавки Вы тоже добавляете в свою кладочную смесь? Пластификаторы? А падение прочности кладки учитываете?
    И это, мешок клея расходуется на 1.5-2 куба кладки. У меня на весь дом, 210 м2 ушло около 80 мешков клея, по 200 рублей в среднем. О какой экономии мы говорим? Экономим 10 тысяч в ущерб качеству? Оно того стоит?
     
  10. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Калуга
    В качестве пластификатора, и удерживающего и прочего и идет 1/5 клея
    а прочность - я пробовал снять блок через пару месяцев - блок пришлось разламывать, шов остался с обоих сторон с слоем блока ..
     
  11. Jefff
    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19

    Jefff

    Участник

    Jefff

    Участник

    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    19
    Так пускай все на Вас и смотрят - как правильно делать надо кладку ГБ.
     
  12. Kayter
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    Kayter

    Живу здесь

    Kayter

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская обл., Одинцовский р-н, Перхушково, СНТ.
    Уважаемые, а если вопрос поставить следующим образом.
    Есть договор строительства на комбинированный дом, пеноблоки и брус. За смету по каменной части деньги уже переданы и тем самым исполнитель уже учел в ней свои риски по кладке при минусовой температуре:
    Зимний клей, бетон, работу рабочих (если им платят больше при работе в менее комфортных условиях (зимой). И не планирует выставлять уточнения по факту выполненных работ на новые затраты.
    Есть ли смысл переносить стройку на весну или достаточно будет проконтролировать, что клей зимний, толщина шва около 1 мм (Так?) бетон зимний и в этом случае качество не пострадает.

    Просто хочется, что бы брус за зиму немного осел и дом увидев вживую легче планировать и думать о дальнейшей его планировки и этапах отделки. Но рисковать качеством тоже не стоит.

    По прогнозу погода будет держаться неделю стабильно около -5, по прогнозу ниже -7 не должна опустится ночью.
     
  13. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Калуга
    Какой у вас фундамент? - если из бетона - то я лично бы залил щас, а дом по весне уже возводить, тк после заливки минимум 2 недели (а при такой температуре и того минимум месяц) строить нельзя будет
    -
    если фундамент уже есть и вопрос начинается от уровня стен - то на ваш риск - но помните об усадке - холодные блоки щас то выложат, если пидавит -15-20 - могут потрескаться по швам легко - раствор не успеет набрать прочность
    далее по лету куда блокам расширятся? - будут толкать друг друга - и если есть хоть малейшая ошибка в расчетах - может чтото оторвать (угол например, или в местах перекрытия проемов...
    -
    вообще зимняя стройка - весьма требовательна - как уже писали - надо греть блоки, после кладки дом надо защищать от быстрого остывания, дабы раствор успел набрать проектную прочность до того, как температура опустится ниже минимально допустимой...и тд и тп...
     
  14. Kayter
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    Kayter

    Живу здесь

    Kayter

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская обл., Одинцовский р-н, Перхушково, СНТ.
    @ELITE83,
    Фундамент плита и уже стоит месяц.
    В итоге бригада приехала на объект и сегодня по плану должны начать первый ряд.
    Насколько я понял первый ряд идет на ЦП смесь.
    Как проверить качество приготовленной смеси уже по факту?
    Днем делают кладку, а вечером и утром я могу посмотреть результат. Ножичком поковырять, молоточком. постучать и т. п?
     
  15. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.753
    Благодарности:
    4.996

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.753
    Благодарности:
    4.996
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Вертикальные швы лучше делать на клей.
    Раствор не наберёт прочности за такое короткое время.