1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пиролизные котлы Попова

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем serggey, 28.08.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    Думаю, воздуха мало. И первичного, и вероятно вторичного. И три трубы 5-ки мало, и еще и прорези в них "халявные". И вообще, кто ж так делает? Консольные трубы, да еще резанные, в топке, выгнет их при первой серьезной топке! И где там 8 кв.м теплообмена на 100 кВт - на понятно. Автора конструкции расстрелять из крупнокалиберного пулемета:)].шутка.
    Я бы для начала увеличил первичный воздух хотя бы вдвое, но как в Вашем случае это сделать и убрать эти консольные трубы - х.з.
    Кстати, высота дымохода не маленькая ли? Потому что хоть как-то но вроде горело бы. Хотя на качественный пиролиз вывести с моей точки зрения проблемно, с такой компоновкой и рубашкой-то вокруг камеры.


    Уберите последние /3-1-0-7, войдете.
     
  2. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Интересно, а что это за два отверстия на последних двух фото? Неужели для газов? Если да, то очень малы.
     
  3. VSokol
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    7

    VSokol

    Участник

    VSokol

    Участник

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тольятти
    Извините! Уже исправил!


    По центру - сам не понимаю... Электрод втыкал ~ 25 см...
    По бокам - видимо вход пирогазов на второй уровень, на дожигание...
    Трубы по бокам - видимо вход вторичного воздуха на дожигание (полукруглые штуки - может какие-то форсунки?)...
     
  4. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    Судя по всему, там лабиринт (сегменты между корпусом и пластинами - каналы дымогазов, каждая последующая пластина повернута на 90 град), в нем же планировался дожиг, для чего и трубы вторичного воздуха. По центру пластин не отверстия, а места приварки.


    Тогда непонятно...
     
  5. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    А есть возможность поднести к этим отверстиям зажженую свечу или факелок? Посмотреть хоть куда огонек потянет.
     
  6. VSokol
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    7

    VSokol

    Участник

    VSokol

    Участник

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тольятти
    Нет. Печка работает...
    А смысл? Два отверстия Ду=25 мм? Что они могут дать? Поджигать пирогазы?

    Завезли сухие дрова. Топим потихоньку... Даже дверку стали закрывать!
    Мощности выдаёт 15 - 25 кВт...
    (Мне так кажется... :|: Точно не считал... Замерять нечем...)
    В цехе 12-15 градусов...
    Тепло снимает плохо... Один раз даже сажа в дым. трубе загорелась!
    Выходит на пиролиз или нет, понять невозможно... Всё заварено... :mad:

    Думаю собирать горелку на отработке, вставить в дверку, и поменять направление воды в котле (на противоток по газам)...
    Рубашка внизу, в топке, достаточно большая. ~1,5 м2...
    Раскочегарить факел до 1100-1200 градусов... Излучением можно ещё кВт 20-25 добавить... (С учётом противотока)
     
  7. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    Площадь теплообмена мала. Что-то конечно снимете излучением. Но по хорошему на 100 кВт надо метров 8. Ну никак не 1,5.
     
  8. VSokol
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    7

    VSokol

    Участник

    VSokol

    Участник

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тольятти
    Спасибо! Я в курсе!:(
    А то и больше! Смотря с какой температурой дым. газы выбрасывать...
    В верхней части, я думаю, ещё 0,7-1,0 м2 есть...
    Так, что больше 40-50 кВт из него не выжать...
     
  9. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Есть такие люди-пишите в личку дам инфу!!
     
  10. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    ВО-ВО! А потом взять от газовой горелки катализатор и пропустив эту смесьчерез неё всё поджечь- может и гореть ещё будет. Вот тогда и видно будет есть ли пиролиз вооще или нет. По крайней мере высказывания уже были. Попытаться собрать газ.Можно попробывать прямо перед выхлопом -там уже смесь как в корбе .А чё - может и впрямь получим эффект.
     
  11. ah13
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25

    ah13

    Живу здесь

    ah13

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Киевская область
    А потом взять от газовой горелки катализатор и пропустив эту смесь через неё всё поджечь- может и гореть ещё будет.
    Я так понимаю, что механизм немного другой...
    В камере сгорания есть места, где скапливаются пиролизные газы при необходимой температуре для сгорания, но... сгорание не происходит, так как в этой зоне нет достаточного количества кислорода. Посредством труб с отверстиями есть возможность подать кислород в эти зоны и начнется химический процесс горения с выделением дополнительного тепла...
    Иначе эти газы, если позволит температура, вступят в реакцию с кислородом в другом месте, и тогда дополнительное тепло просто вылетит в трубу...
     
  12. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Но насколько я понимаю процесс, по аналогии с ДВС, наличие газовоздушной смеси из газов кислорода и попутных типа азота и пр. это ещё не обязательное начало реакции окисления- нет ядра т.е. нет катализатора. В данном случае разогретая деталь котла ( керамика в щелевом) и служит как раз тем местом для поджига.Некоторые предложения именно так и звучали- в страпуве например ,что края блина ,нагреваясь служат тем самым местом для горения. Я почему подумал о горелке долго думал как попробывать всётаки этот момент поймать , эта штука прямо для этого и служит и весь газ сгорает без остатка ,что тоже не совсем , влага она всё равно есть.Честно признаюсь в ДВС я свой навеки, котлами занимаюсь последние 4 года когда встал вопрос об отоплении моего мотоклуба. Я готов на любого рода эксперименты и опыты в этой сфере. Объективность и чистоту опытов гарантирую. Занимался этим проффесионально.И на мой взгляд ,не в обиду мастерам химии, иногда свежее видение проблемы толкнёт нас всех не на один шаг вперёд. Добавлю что наблюдал всегда как горит газ на углях нет красных тонов в пламени - я думаю это и есть признак того ,что в итоге мы хотели бы видеть , а цвет пламени мне говорит что смесь бедна в зоне горения.
    Может В котле Попова есть рациональное зерно в низких температурах- ведь в идеале мы все хотим получить из большого объёма загрузки дров длительный режим выделения газовой составляющей,затем её аккумулировать и потом уже получить горение с высокой температурой,а уж потом надо думать о КПД, т.е. как отобрать это тепло с пользой.Ведь если опять возвратиться к ДВС на газгенах вот то о чём пытаюсь написать . Ведь в них как раз частный случай сбора газа и подача с двигатель.Ивините за долгую речь на эту тему могу проболтать сутки напролёт.
     
  13. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Украина, Харьков
    По-моему по теме "пиролизные котлы Попова" ничего кроме как "поболтать" и не было ни на этом форуме, ни на каких других, так что не Вы первый. Ну и вся эта "болтовня" по поводу характеристик котлов больше на лоховство похоже была, чем на что-то дельное и полезное, да ещё и "покрытая мраком".
     
  14. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Ну что ж я думаю можно откланяться
     
  15. ah13
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25

    ah13

    Живу здесь

    ah13

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Киевская область
    КПД более одной единицы (100%)
    Естественно, что КПД более 100 % добится нереально, и коль в дровах содержитчся что-то около 3 квт в ч., то более снять с процесса химического горения невозможно... если. используется механизм химического горения дров. Но если механизм химического горения дров запускает инной механизм, хотя бы на 10- 15% КПД, то наблюдается мнимое явление превышения 100% КПД химического горения дров...а связи с этим КПД более одной единицы...
     
Статус темы:
Закрыта.