1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пиролизные котлы Попова

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем serggey, 28.08.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shleg

    Shleg

    Shleg

    Гость

    Здравствуйте! Тема по отоплению интерисует многих. Сам прочитал все посты и решил вставить свою идейку. Есть Киевский сайт: avtonavode.com, так вот они
    продают установки для двигателя, которые разлагают воду(в воду добавлена соль или сода) в результате чего получается так называемый газ брауна, который подаётся в цилиндры где и сжигается, причём якобы экономия от 10 до 70%
    Хотя сама установка размером с литровую банку. А что если сей газ попробовать получать для сжигания в обычном газовом котле? Правда для электролиза воды требуется электричество.
     
  2. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Очередной развод? Попробуйте купить инструкцию и изготовить (ну или купите готовое изобретение), а потом поделитесь впечатлениями.
     
  3. Sergey1966
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263

    Sergey1966

    Живу здесь

    Sergey1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Odessa
    Не будьте легковерны столько лохотронов и вода структурированая где-то горит , и двигатели почти просто так работают . Здоровая доля недоверия сбережет вам деньги и душевный покой . :)]:)]
     
  4. mizer
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    mizer

    Участник

    mizer

    Участник

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Порхов
    Да, братцы, как меняется форум! Еще год назад мы ничего не мыслили в котлах, а теперь первые советчики!
     
  5. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Сказываются годы обучения в Политехническом институте при Советском Союзе. Тогда нам давали знания основательно. И спрос был соответствующий. Мы не покупали знания за взятки. Кто выходил из стен ВТузов получал обширные знания. В том числе и теплотехнике. А сейчас, бегло пройдясь по вузовским учебникам постепенно всё вспоминается.
    Кроме того посещали кружки по техническим областям знаний. Изучали ТРИЗ.
    Получали второе высшее образование бесплатно.
     
  6. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
  7. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    57

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Томск
    Однако вижу непримиримость и недостаток воображения. Почему бы не предположить, что для расчёта КПД Попова использовались нормативы, которые не учитывают газогенерацию? Если да, то вот к примеру метод получения нормативов - берут дрова, взвешивают, помещают в чашку, поджигают, мерят количество и температуру получившихся газов,, мерят температуру чашки и пр., считают - и готово! Затем записываем результат в справочник, защищаем диссертацию и пр. и пр... Теперь представим себе ситуацию, в которой какой-нибудь изобретатель додумался сжигать газы, которые выделились из костра - и в результате оказалось, что обычным способом сжигание крайне неэффективно, что из костра вылетает далеко не СО2, и если всё это качественно дожечь, то показатели легко зашкаливают! И вот делаем испытание хорошего пиролизника, который продуман так, чтобы сжечь всё до талого - и используем старые нормативы, вполне реально получить на выходе после расчётов 800 - 1000% КПД. Конечно, грамотнее будет после этого пересмотреть нормативы, и в результате получится реальные 80% КПД, но кто же это делать будет... И тем более, что всем остальным котлам придётся КПД занижать - и опять этого делать не станут (вон у нас в газете объявления о продаже СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ промышленным образом сделанных котлов с КПД 94%! Причём это не пиролизники! - эти котлы я устанавливал, они вообще никуда не годятся - расчётную мощность показывают только при полной загрузке и непрерывном подбрасывании берёзовых дров, перерыв даже в 20 мин недопустим). А большинство скептиков на этом форуме вместо того чтобы проверить - поливают грязью! Это далеко не научный подход. Мой ныне покойный учитель по сварке разработал систему теплосъёма, которая при имеющихся способах расчёта постоянно показывала 120% КПД - проверял и перепроверял главный инжинер ГРЭС-2. Понятно что дело в несовершенстве методов расчёта.
    Вопрос к Ультразвуку - Ваш сайт не даёт обратной связи, почтовые ящики не работают. Пока пытался с Вами связаться на предмет приобретения нескольких котлов различной мощности - разработал и буду внедрять свой, оказалось не очень дорого.
     
  8. Senin
    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131

    Senin

    Живу здесь

    Senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Илья Тресков!

    По Вашему, все честные производители котлов взяли неправильную точку отсчета КПД, а вот НПП Ультразвук – правильную, поэтому и цифры КПД у его котлов астрономические. Вас можно перефразировать и сказать по-другому, что НПП Ультразвук взял удобную ему точку отсчета КПД. Но тогда он ведет нечестную, по сравнению с другими, рекламную кампанию для получения конкурентных преимуществ, которых его котел фактически НЕ имеет, кроме, возможно, цены.
     
  9. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Не зря я когда-то создал тему ''Мифы о пиролизе''. Раз в пару месяцев находятся гении, которые не верят наукам, а верят Поповым.
     
  10. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    57

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Томск
    Уважаемый Сенин! Как показала практика - это не совсем удобно. Я далёк от мысли, что изобретатель имел хоть какое-то понятие о КПД своего детища до испытания и расчётов. Скорее всего они (как впрочем и я, и мой учитель по сварке, и большинство здравомыслящих людей) использовали тех специалистов, которые были для них авторитетны и "под рукой". Тем более директор писал, что по соседству находится довольно известный институт, который иногда любопытства ради делает им всевозможные анализы - то газоанализатором, то ещё чем, и скорее всего - бесплатно. Вполне возможно что и исследования первого пуска котла (подозревая что его КПД выше 85% - изобретатель ВЕСЬ выложился в нём, сам говорил) проводились подобным же образом - пригласили седых спецов и авторитетов, те захватили с собой толстенные справочники и энциклопедии 18.. года выпуска, померили, посчитали, обалдели, опупели, пересчитали, опять померили - и так до полного опупения... А потом поздравили изобретателя, а может и это забыли сделать - язык от опупения онемел - и выдали окончательную резолюцию 1016% КПД! Чтобы результат не выглядел столь невероятно, там есть некоторые величины, которые берутся ОТ и ДО - например влажность дров - и эти величины взяли так, чтобы результат занизить в минимум - и всё равно меньше 800% никак не получается! А всё потому, что за 100% был взят прежний метод сжигания древесины, когда используется от 3 до 20% всей энергии, содержащейся в берёзе (ну конечно не учитываем ядерной и термоядерной и т.п.). Аналогично рассчитывался и КПД уже мной упомянутого котла - считаем нормально - 120%, берём по минимуму - 104% и никак не меньше! А насчёт выгодного для них способа расчёта -так назовите хоть одного менеджера, который сразу вам будет выкладывать товар, начиная описывать его худшие стороны. Необходимо проверять, пересчитывать - а вдруг автор умудрился запрячь энергию вращения галактик?
     
  11. Юриййй
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.965

    Юриййй

    Живу здесь

    Юриййй

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    5.748
    Благодарности:
    2.965
    Адрес:
    Украина ,Полтава, пгт.Чутово
    Как по мне то КПД размеров 100 и больше это жуткая хрень.Есть топливо, котел, дом который нужно натопить, берем теплотворность допустим дров, смотрим на процес их сжигания (температуру дымогазов, дым из трубы, оцениваем скорость засирания трубы дымохода,зольность) оцениваем удобство пользования , считаем количество спаленых дров за сезон, удобство автоматики и тд. . А все эти данные берем из опыта людей эксплуатирующих определенные аппараты, читаем форумы,делаем выбор.
     
  12. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Читаем форум. Опупеваем. И разочаровываемся. Люди давно все померяли и посчитали, а шарлатаны и их жертвы все еще верят в чудеса.
    Вас таких много.
    Привет главному инженеру ГРЭС-2! Его заждались в обходчиках.
     
  13. drg

    drg

    drg

    Гость

    Информацию о котлах Попова можно прочитать на сайте "Саратовского делового вестника".

    Конструкция котлов защищена патентами:
    № 2379596 от 20.01.2010 Теплогенератор,
    № 2380612 от 27.01.2010 Каталитический теплогенератор.
    Авторы - Попов Павел Николаевич, Кузьмина Раиса Ивановна(г.Саратов)

    Описание патентов можно прочитать, введя их номер на сайте Роспатента
     
  14. Sergey1966
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263

    Sergey1966

    Живу здесь

    Sergey1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Odessa
    Прекрасные патенты ,только зачем так защищать лучше соберите купивших этот котел и приведите на этот форум . Только уверен выяснится ,что чудес не получилось в крайнем случае окажется что это обыкновенный котел без гениальности за сходную цену а патенты нам не нужны они для внуков Попова.
     
  15. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Сергей! Кинте ссылку на патенты. Пожалуйста. Что-то я их не нашел.
     
Статус темы:
Закрыта.