1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пиролизные котлы Попова

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем serggey, 28.08.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. кто то
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11

    кто то

    Живу здесь

    кто то

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Кострома
    Попытаюсь ответить по порядку.
    1.Котел крайне инертен и регулировке поддается плохо лучше сказать не поддается вовсе. С большей эффективностью работает как раз в низкотемпиратурном режиме до 300 гр в топке. Его явный минус или плюс в зависимости от требований к ему предявляемых
    2.К топливу он не требователен.Порой удивляться приходиться на какой гадости он способен пыхтеть.На лесопилках можно наблюдать следующую картину; котел подсоединен к сушилке, рядом валяется куча чего-то древесного, из поддувала течет ручеек чего-то грязного и дурно пахнущего и все это под открытым небом.
    3.Лучше иметь в котельной не один а два а то и три ТГ с суммарной "мощностью" близкой к необходимой.


    Профессию котла сей девайс приобрел лишь потому что не нашел работу по своей основной специальности-утилизатора органосодержащих отходов.Отсюда все его напасти.
    Чтобы не впасть в дальнейшее непонимание давайте уточним терминологию
    Пиролиз- термодинамический распад углеродосодержащего сырья в бескислородной среде
    Газогенерация-конвертация вещества из его агрегатного состояния в газ
    Вы согласны?


    Вот о плюсах и особенно о минусах . Не технологичен это уже , что-то значит в ремонте проблема .[/QUOTE]

    Уважаемый Сергей .Не существует механизмов которые бы не ломались или не требовали обслуживания.Чем сложней аппарат тем больше проблем связанных с эксплуатацией.Проще говоря" с физикой договориться трудно".
    Вы согласны?
     
  2. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Наконец-то нашёлся тот, кто может реально обрисовать ситуацию по данному котлу.
    К пиролизным котлам я отношу, котлы, принцип генерации горючих газов в которых осуществляется в герметичных ёмкостях (ретортах) или купольных конструкциях.
    К газогенераторным котлам я отношу котлы, имеющие две камеры, камеру газификаци(жаровую трубу) и камеру дожигания газов. Причём, как всегда, камера дожигания газов находится над камерой газификации.
    При горении дров происходит химический процесс соединения окислителя (воздуха) с горючими элементами топлива. К горючим элементам топлива относятся: углерод (С), водород (Н), сера (S), а также горючие газы СО, Н2, СмНn. Температура воспламенения горючих газов в воздухе имеет следующее значения: водорода 580-:-590 градусов, окиси углерода 644-:-658 градусов, метана 650-:-750 градусов. При невысоких температурах горения дров в жаровой трубе – камере газификации, средняя энергия молекул значительно ниже энергии активации и поэтому лишь небольшая доля молекул топлива и окислителя способна к реакции. Основная часть горючих элементов топлива выделяются из дров в виде горючих газов, которые переходят в камеру догорания газов. Там, при соответствующей температуре 580-:- 750 градусов и подаче окислителя (воздуха), они сгорают.
     
  3. Sergey1966
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263

    Sergey1966

    Живу здесь

    Sergey1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Odessa
    Да с этим высказыванием согласен только есть котлы более продуманы , руками и головами трезвыми деланы и ломаются но значительно реже (хотя лично мой работает 15 лет и ни разу не ломался) . Тут на форуме много конструкций котлов и ни кто секрета не делает но автор (котла Попова) реально удивляет своей таинственностью (мало того что котел стремный так еще и тайн кучка). А в общем согласен с Благо хоть Кто то нам обрисовал ситуацию спасибо .
     
  4. кто то
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11

    кто то

    Живу здесь

    кто то

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Кострома
    Сам углерод,при окислении,видимой плазмы не дает(то есть не горит проще говоря) да и сам процесс окисления углерода в обычных условиях возможен лишь при наличии углерода с определенной кристаллической структурой( для примера- графит и алмаз это тоже углерод).А вот оксид углерода СО за милую душу.В остальном полностью согласен.
    Однако все это верно лишь при определенных внешних условиях и если в реакции участвуют только эти элементы.В реалии же,как вы понимаете,в процессе участвуют и другие вещества,присутствие которых,запускает хим. реакцию по несколько другому пути и ответы в этом направлении нужно искать в разделе химии катализа.
    Второе; внешними условиями влияющими на хим.процесс несть числа это и давление(для примера вода при разном Р переходит в пар при разной Т) магнетизм(к примеру намагниченная вода начинает при обычных условиях растворять труднорастворимые вещества. можете кстати попробовать установив обычный магнит на трубу отопления- накипи будет гораздо меньше)
    Электрическое воздействие на объект( проводимость среды или предмета меняется).
    Вы согласны с этим?
     
  5. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Какую ситуацию, где схема котла? Очередная "высшая материя".
    Котлы Попова видно было только на фотографиях - грубо сваренные железки с какой-то ручкой из проволоки, а рядом мужики-трудяги, которые всё это и ваяют.
    "Обрисовали" Стропуву, котлы Благо, Бубафоню (печку и котёл), котёл Малко, пиролизные котлы Давыда и Воробья и т.д. За это им отдельное спасибо и уважение, а сдесь одна голая теория. Этой теории можно в библиотеке начитаться, тольк пользы от неё нет, так, для общего развития разве что.
     
  6. кто то
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11

    кто то

    Живу здесь

    кто то

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Кострома
    Иван вы письмо получили?
     
  7. Sergey1966
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263

    Sergey1966

    Живу здесь

    Sergey1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Odessa
    Ситуация такая 1котел не технологичен + большая протяженность швов (2 км кажется) = большая проблема в ремонте , 2 не регулируем , 3 его рекомендовать можно как утилизатор 4 постоянный вонизм , а зачем он в оттоплении такой нужен . В общем котел гавно секретное . Вот и все что я имел под словом ситуация , а те котлы , что вы перечислили деиствительно хорошо и описаны и обрисованы Поповскому до них далеко .
     
  8. кто то
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11

    кто то

    Живу здесь

    кто то

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Кострома
    Ситуация такая 1котел не технологичен + большая протяженность швов (2 км кажется) = большая проблема в ремонте , 2 не регулируем , 3 его рекомендовать можно как утилизатор 4 постоянный вонизм , а зачем он в оттоплении такой нужен . В общем котел гавно секретное . Вот и все что я имел под словом ситуация , а те котлы , что вы перечислили деиствительно хорошо и описаны и обрисованы Поповскому до них далеко . [/QUOTE]

    Ну в общем да.1.Для кустарного производства не годятся.2.Систему отопления желательно проектировать под него- адаптировать под существующую сложно, без определенных навыков.3.Да.4.Хотелось бы конечно уточнить " в отоплении жилого помещения".Поскольку опыт эксплуатации сего "секретного говна" на промышленных и с\х объектах по многим показателям дает не плохой результат.

    Хотя если честно, затаскивать, любой, ТТК в современное жилое помещение без грамотно спроектированной котельной никак не сообщающейся с жилым помещением,по моему скромному мнению,не целесообразно. И даже при наличии таковой использовать


    Ситуация такая 1котел не технологичен + большая протяженность швов (2 км кажется) = большая проблема в ремонте , 2 не регулируем , 3 его рекомендовать можно как утилизатор 4 постоянный вонизм , а зачем он в оттоплении такой нужен . В общем котел гавно секретное . Вот и все что я имел под словом ситуация , а те котлы , что вы перечислили деиствительно хорошо и описаны и обрисованы Поповскому до них далеко . [/QUOTE]

    Ну в общем да.1.Для кустарного производства не годятся.2.Систему отопления желательно проектировать под него- адаптировать под существующую сложно, без определенных навыков.3.Да.4.Хотелось бы конечно уточнить " в отоплении жилого помещения".Поскольку опыт эксплуатации сего "секретного говна" на промышленных и с\х объектах по многим показателям дает не плохой результат.

    Хотя если честно, затаскивать, любой, ТТК в современное жилое помещение без грамотно спроектированной котельной никак не сообщающейся с жилым помещением,по моему скромному мнению,не целесообразно. И даже при наличии таковой использовать короткопламенные высококалорийные,с ну очень низким содержанием летучих видов топлив.
     
  9. Sergey1966
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263

    Sergey1966

    Живу здесь

    Sergey1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Odessa
    Я с этим не спорю , действительно имел в виду жилое помещение но такой котел я не поставил бы даже рядом с жилым помещением . Одна из причин почему я ориентируюсь на дрова это отсутствие вонизма , а количесво швов очень большой минус . Был свидетелем того как у человека разорвало котел по причине того , что шов лопнул т.е. каждый шов это слабое место котла , сварщик сделает шов тоньше (мало ли с перепою пришол опохмелиться не получилось) котел испытывает тепловые нагрузки все может случиться . Если подтекает внутри тоже радости мало котел сильно будет заростать дегтем . В общем спасибо что выложили эту информацию , когда-то чуть не повелся на этот котел вот соседи повеселились бы атракцион да и только , а так спасибо форуму просветили и вы подтвердили оч. благодарен .
     
  10. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Да, спасибо конечно за картинку в 2 МБт, но это тиория никак не вяжется с котлом (по крайней мере видимо не вяжется), а интересна именно схема котла.
     
  11. кто то
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11

    кто то

    Живу здесь

    кто то

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Кострома
    Дело не в теории.Просто там дается общепринятая классификация газогенераторных установок по принципу газификации топлива."Перл" "обращенник" надеюсь теперь понятен.
     
  12. guran_z
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    40

    guran_z

    Участник

    guran_z

    Участник

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Чита
    Iven, может пропустили? Пост #260. там патент со схемой.
    Схема традиционной печи с направлением горючих газов снизу вверх, плюс подача дополнительного воздуха в камеру дожига. При малой подаче воздуха в топку, образуется креозот и дёготь, а так как в нижней части котла температура невысокая, да ещё вдобавок и теплообменные охлаждающие поверхности есть, то они не сгорают, а конденсируются и оседают на элементах котла. Кроме того для лучшего сгорания пиролизных газов только на естественной тяге, нужно относительно высокую камеру сгорания,для нормального смешивания и полного сгорания пиролизного газа, а в схеме котла Попова, камера разбивается на две горизонтальных части. Пиролизный газ имеет температуру больше чем подаваемый воздух и будет расслоение потоков, воздух в нижней части камеры, а газ в верхней. В результате большая часть газа не смешиваясь и не сгорая будет уходить в верхнюю камеру и затем в трубу. С учётом таких потерь не стоит говорить о высокой эффективности котла.

    А я каждый год такой котёл заряжаю: машина навоза в перемешку с соломой и "горит" месяца два без дозаправки с температурой в 40 град.:)]
     
  13. кто то
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11

    кто то

    Живу здесь

    кто то

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Кострома
    Да забыл вот еще что добавить.Все выше перечисленные мною особенности эксплуатации сего девайса присущи ему в том случае если вы решите что главным при его эксплуатации будет время "горения" одной закладки( в чем собственно и усматривается сумашедший КПД) Если же вы как эксплуатационник решите что время это не главное то можете перевести котел в другой режим, более интенсивный,в этом случае котел становиться очень похож на все ныне существующие пыхтелки подобного типа 1 закладка древесины влажность не более 20 проц.(что без спец.склада топлива представляется маловероятным) и в зависимости от интенсивности 1- 4 часа.


    Одна из сторон котла( по крайней мере в классическом варианте КП)служит подогревателем вторичного воздуха, еще одна сторона холодильником воздушно-газовой смеси.а согласно,не любимой Иваном,теории калорийность газа воздушной смеси можно повысить в1.5-2 раза только за счет её охлаждения до оптимальной температуры.
     
  14. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Спасибо, :|: действительно пропустил. Скачал, буду изучать. Но что-то он (котёл) такой заумный :( на первый взгляд.
     
  15. Sergey1966
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263

    Sergey1966

    Живу здесь

    Sergey1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    1.600
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Odessa
    Как бы там ни было он не впечяатляет особенно после 1600% .
     
Статус темы:
Закрыта.