1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Короеды, усачи, древоточец. Жизненный цикл и способы борьбы

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем Dead_Morozzz, 05.10.10.

  1. TicTac1983
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11

    TicTac1983

    Участник

    TicTac1983

    Участник

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Да. Контора таже, 1Фумиг...
    Допустимо безопасную концентрацию, я имел в виду, чтобы газ не сдетонировал. Т. к. они говорили, что он взрывоопасен и при слишком большой концентрации может сделать "Бум".
     
  2. Антонио
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    193

    Антонио

    /у которого РУКИ РАСТУТ/

    Антонио

    /у которого РУКИ РАСТУТ/

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Москва
    А вот это кто, друзья? Сегодня вылетели в огроменном количестве! Здоровенные такие...Сколько мог поубивал... Знаю, что у них личинки здоровенные, белые, их дятлы очень любят. Особенно - Желна. Дом деревянный, но стоит очень давно и эти жители к нему ничего не имеют. Только к спиленным сосновым частям ствола. Под корой их оччень много (личинок) бывает! А вот сегодня "парад жесткокрылых"!)
    IMG_2961.JPG IMG_2964.JPG
     
  3. Aldaris
    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    5

    Aldaris

    Участник

    Aldaris

    Участник

    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    5
    На месте такой глубокой пропитки не добиться никогда, импрегнированная древесина производится при помощи автоклава в несколько этапов:
    1) После помещения древесины в автоклав, начальный вакуум удаляет воздух из клеток древесины. Затем камера автоклава заполняется защитным веществом (антисептиком).
    2) Гидростатическое давление принуждает антисептик проникать глубоко в структуру древесины.
    3) Вакуум удаляет остатки защитного состава с поверхности древесины. Пониженное давление внутри древесины втягивает защитный состав с поверхности

    Технология успешно применяется финнами несколько десятилетий, теперь стремительно набирает обороты у нас в стране. Это и неудивительно, свойства дерева не меняются, а долговечность увеличивается в разы
     
  4. Дима7607
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    1.366

    Дима7607

    Живу здесь

    Дима7607

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    1.366
    Стоимость наверное, как у крыла от самолета(
    Сруб перед сборкой нужно завозить на фабрику
    Материал с запасом туда же.
    Если чего испортили или не хватило, остановит стройку не на один день.
    Как Вы решали эти вопросы?
     
  5. Sorokin6373
    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    Sorokin6373

    Участник

    Sorokin6373

    Участник

    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Добрый день! Прошу не пинать сразу, изначально домостроительством занимался не я, поэтому сам удивлён некоторым вещам, в частности почему балки и доски что пустили на крышу не окорили сразу. Но суть в другом. На даче летом заметил, что в балках появились отверстия овальной формы размером от 4 мм. до 9 мм. на полу стали образовываться кучки с опилками. Поймал на брусе с пяток таких жуков (см. фото) интуитивно понимаю что это тот самый жук усач, в мире известный как древоточец, и судя по всему он обосновался там конкретно. На даче живёт матушка, она на всё это обращала посредственное внимание. Жуков с большими усами чуть ли не жалела и выкидывала со двора, всё это конечно происходило до того пока я ей обьяснил что эти милый усатые соседи жрут наш дом. Купил антижук, как правильно обработать древесину? Кисточкой или распылителем? Нужно ли шприцом прыскать в ходы жуков? Какие ещё методы есть с борьбой против этих пришельцев? P. s. Балки как могли окорили, конечно всё счистить в таком положении не получилось, под корой были изящные узоры, неужели это означает что помимо усачей в дереве живут ещё и короеды? Видел несколько жуков в щелях балок, которых кстати не было! Они теперь могут в них прятаться? Помогите с проблемой!
     

    Вложения:

    • 20160625_010221.jpg
    • 20160707_213527.jpg
    • 20160707_213437.jpg
    • 20160707_213604.jpg
    • woodmaster-antizhuk.png
    • 20160707_213548.jpg
  6. Aldaris
    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    5

    Aldaris

    Участник

    Aldaris

    Участник

    Регистрация:
    07.07.16
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    5
    Стоимость зависит от антисептика – на кубометр, как обьясняют, уходит только материала 2-3 тысячи, т. к. антисептик или импортный, или из импортных компонентов делается. Плюс огромные энергозатраты на глубокую пропитку (там оборудование пипец какое, тепловозы возят все на пропитку, краны для погрузки-выгрузки…), плюс зарплата и налоги, потому что все официально. Мы потом на спиле смотрели, реально на несколько сантиметров бревна на глубину пропитывались, там уже ничего гнить не будет, похоже.

    Завод-изготовитель ничего не портил, все сделали качественно и в срок. Все что им привезли, все пропитали и погрузили, как мы забирать приехали.

    Все равно это дешевле стоит, чем самому на участке кисточкой в несколько слоев покрывать, а потом опять через пару лет перекрашивать. Не раз уже приходилось, пусть каждый своей работой занимается!)
     
  7. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Метод обработки древесины методом "вакуум-давление-вакуум" давно хорошо известен и применяется множеством предприятий, в том числе и в России. Такая древесина называется импрегнированной.

    Для пропитки таким методом чаще всего используются медесодержащие препараты, такие как Tanalit E.
    Древесина, обработанная такими препаратами, может использоваться в условиях без конструкционной защиты от увлажнения дождевой водой (террасная доска, заборы, перголы и т. п.). Для древесины же, используемой в строительстве деревянных домов под крышей, с одной стороны, это чрезмерный перебор (импрегнированная доска стоит достаточно дорого), с другой, - недопустимо по условиям безопасности для человека (в соответствии с нормами ЕС).
    Если я что-то не договорил или ошибаюсь, пусть меня поправят.
     
  8. Slavagrisha
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    Slavagrisha

    Участник

    Slavagrisha

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Всем привет. Строю гараж на даче во Владимирской области. Сам работаю в Питере, жена там. Сегодня прислала фото трудов строителей (родственник заказывал пиломатериал). Как видно на фото, балки и доски поедены личинкой жука, как я понял почитав тему. Вот теперь не знаю что делать? Все сносить и покупать новый материал или обработать этот неликвид? Вот уж родсвенничек сделал подгон), позвонил ему вчера, теперь гаситься) А жена молодец, подсекла, правда не своевременно) Фото прилагаю
    . image-0-02-01-28127ce2665d1abc57ce931c9826ec154d851231124364fca57b995d0ec20f04-V.jpg image-0-02-01-64358e630443ad2eb0cb537b690349d9cc70f828e0eab78b4db6df735ed280ae-V.jpg image-0-02-01-3702705f8c3e306bad81e4bd8a9e7fa869fadd8fa938f51d1636b3a579dbe0a5-V.jpg
     
  9. ALEX-
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Там нет детонации, это не взрывчатка. При концентрациях, превышающих ПДК, происходит самовозгорание, а в условиях более-менее замкнутого пространства, самовозгорание МОЖЕТ рассматриваться как взрыв. Мне разница очевидна. Цифры ПДК известны любому, кто профессионально работает с фосфином. Существую таблицы расчетов с привязкой к температуре и влажности. Ничего сильно нового изобретать не нужно. Но если дом "дырявый", то никакая концентрация не поможет - ее просто не будет. Как не будет и избыточного давления. Отсюда вывод - чем бы не работали, надо понимать что, как и в каких условиях должно происходить. Попытки бездумного копирования - как в рекламе "подражать - сложно, повторить - невозможно".
     
    Последнее редактирование: 06.08.16
  10. Furiya159
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    183

    Furiya159

    Живу здесь

    Furiya159

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    IMG_6584.JPG IMG_6585.JPG
    Знатокам привет,
    Такая животина сидела на нашем новеньком срубе (лафет, сосна). Встречаю уже третий раз за это лето. Это жук-усач? Откуда прилетело? Участок прилесный (лес смешаный дубы, осины, сосны), сруб приехал обработанный антисептиком на производственной площадке (лично не видела, но божАться, компания известная на рынке), мы тоже успели обработать торцы Лингофиксом и стены пока одним слоем Неомидом эко. Сейчас стропила привезли, доски вроде не поражены, тоже обработали огнебиозащитой Олимп 2 раза. На что обратить внимание? Опилки сейчас итак по всему дому из-за стройки. Видимых "просверленных" отверстий в срубе не углядела. После кровли хотим еще раз обработать Неомидом, но напрягает их присутствие.
     
  11. Furiya159
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    183

    Furiya159

    Живу здесь

    Furiya159

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    похоже на Усач комлевой бурый — Criocephalus rusticus L.
    Думается, что залетный всё-таки, с леса.

    Criocephalus-rusticus-L.-300x200.jpg
     
  12. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    396

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    МО
    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по такому вопросу:

    Имеется дом из ГСБ, деревянные детали в конструкции, как водится - балки перекрытия, лаги, стропильная система.
    Не смотря на тотальную обработку всех пиломатериалов при строительстве дома этим их хваленым "Сенежем", который Огнебио, кое-то из врагов, все-таки, выжил. Вчера нашел неиспользованную пока доску, которая полгода пролежала на чердаке в тепле и сухости. Бестолковые строители вопреки моим указаниям не сняли в свое время с нее кору (тогда доска была зеленая, сейчас абсолютно сухая), я снял кору и нашел под ней несколько белых личинок с черной головкой. Само собой, они там под корой основательно все покромсали, правда, вглубь доски я ходов не увидел.
    Я их уничтожил, конечно, но осталось несколько вопросов:

    1. Если допустим, все остальные доски были добросовестно очищены от коры, есть ли риск их поражения этим тварями? Пока следов на досках и балках не встречал.
    2. Проходят ли эти вредители полный жизненный цикл в условиях, когда древесина зашита между различными покрытиями - полом, потолком, слоями минваты и т. д., другими словами, если у меня материал заражен жуками, передохнут ли они со временем в таких условиях от старости, или будут воспроизводиться бесконечно?
    3. Читал про средства биоцидной обработки древесины, но не представляю, как обработать балки перекрытия, которые лежат под черновым полом и лагами, не говоря уже о стропилах. Эксперименты камрадов с микроволновками мне понравились, это красиво и с особой жестокостью, но опять же возникает вопрос доступа. Как быть (если вдруг жуки все-таки есть, но пока себя не проявили)?
     
  13. Pirmid
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692
    Адрес:
    Между Ступино и Коломной
    Брусовой дом поставлен 20 лет назад. Как и из чего его собирали, я не видел. Этой осенью пришлось исследовать фронтом и стропильную систему. Оказалось, что много досок были с корой. Короед там, конечно, попировал. Кора, во многих местах отвалилась. Доски при этом целые. Так что паниковать нет причин.
     
  14. ALEX-
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    В принципе, да. Поскольку ПОД корой обитает Фиолетовый усач. НО! кроме него, их еще несколько десятков разновидностей. И многим из них нужен массив, а не кора.

    Как правило, все перечисленные Вами "слои" не являются преградой для прохождения полного жизненного цикла. Дохнуть от старости они и так будут - средний срок жизни, тех видов, которые опасны для древесины дома 2-4 недели, плюс-минус чуток. Надеятся можно лишь на то, что будущие папки с мамками внутри полов, потолков и т. п. не встретяться - и подохнут от нереализованной страсти раньше:)] Такие случаи можно назвать очень редкой реальностью.

    Средств разных полно, и они реально действуют. Любой даже не биоцид, а инсектицид эту пакость способен грохнуть на ура. Проблема в том, что бы доставить этот состав до места, где он им Сталинград устроит! Тут уж либо разбирать, либо ждать, либо фосфинить.
    По микроволновкам - выглядит впечатляюще... на мониторе. А вот вживую их кто-нибудь видел? Руками шупал! Про эти чудо агрегаты уже не первый год и рассказы и видео в сети гуляют. Вроде даже есть и промышленные образцы. И даже готовы продать - я бы взял, поскольку есть много Заказчиков, у которых поражена только часть конструкций дома - так дальше слов дело у продавцов не идет!
     
    Последнее редактирование: 28.11.16
  15. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    396

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    МО
    А фиолетовый усач массив доски не жрёт? Т. е., сам по себе опасности для конструкций не представляет?

    В том-то и дело...
    Я правильно понимаю, что тотальная профессиональная обработка фосфином всего дома гарантированно убивает все живое в том числе и в толще спрятанной под слоями обшивки древесины? Да, кстати, через сколько поколений в этом доме потом можно жить? :faq: