1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Чем выгоднее греть воду - газом или электричеством?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Николай 1, 06.10.10.

  1. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Газ того факела использовать, скорее всего, напрямую нельзя.
    В попутке - очень много серы, ну и это смесь из всего подряд. То есть, нужно будет отделить метан от СО2, сероводорода, азота и тяжелых углеводородов, и только потом закачивать (дорогущим компрессором) в трубу. К компрессору нужно подвести дохрена электричества (и платить за него) или ставить свой газопоршневый генератор.
    Потом отделить тяжёлые углеводороды от серы, сжижить их и увезти на продажу.

    Всё это целая история и очень не бесплатные мероприятия.
    Иногда (не всегда, конечно) дешевле сжигать.
    То, что рядом с факелом люди электричеством топятся - никак не помогает.
     
  2. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    А как же граждане углем без сортировки на компоненты топятся и всякой другой еще более фигней типа горючих сланцев и др - токо бы горело. А тама в факеле еще и газообразное горит - по трубе удобно подавать вместо насыпания кусками и более дорогой перевозки чем труботранспорт.

    Чукчу трудно обмануть - если оно горит само и греет при этом - значит оно полезно для жизни племени. Уже в каком есть виде. А белые оккупанты жгут ресурсы без толку их части планеты из-за зажратости излишней.
     
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Какой технический смысл в электрической передаче между двигателем и компрессором ? Чиста массы и меди на обмотки побольше потратить и распилить побольше бабла ?
     
  4. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Если граждане за свой счёт построят трубопровод от факела до своего места обитания и смирятся с тем, что газ там появляется поскольку постольку и в неконтролируемом составе, без всяких гарантий наличия в будущем - то да, конечно!
    Просто затратность этого мероприятия (отвод земли, соблюдение всех норм) многие сильно недооценивают.

    А в стандартную "трубу" (то бишь, систему газораспределения) "Газпрома" этот газ пихать нельзя: в этой трубе предполагается чистый метан, примеси строго регламентируются, потому что ни на что другое трубопровод как система не рассчитан, и потребители примесям рады тоже не будут.

    Газ же там, в трубе, не понимает, что вот этот - чистый - идёт в Тольятти на синтез аммиака, а вот этим говном с серой и тяжёлыми фракциями чукчи через два поворота топить чум будут. Он, собака, в трубе перемешивается.
     
  5. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Газопоршневые движки (чтоб на месте генерить) или компрессор приводить - тоже инвестиции неслабые. И газ это... ну, мягко говоря, не удешевит.

    Вообще до принятия "припутинского" уже закона 99% попутного газа просто сжигалось в факелах (все 100 лет добычи нефти в России/СССР/России). Потребовалось принятие особого закона, нефтянщикам пригрозили анальными карами, и только тогда на месторождениях стали ставить свою генерацию на попутке. До того было выгоднее соляру на дизеля таскать или даже просто провода кинуть.
     
  6. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Правильно понял: Белые оккупанты отобрали у чукчей всю их землю и теперь предлагают купить кусок ранее ими использованой земли чтобы по нему проложить трубу для подачи газа ?
     
  7. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Чего?
    Не, чем дальше, тем больше хочется спросить: чего вы там курите?

    Я говорю, от факела до чума надо вести трубу отдельную. Что не так дёшево, как кажется.
     
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Отвод земли чтобы проложить трубу до чума это безплатно делается или слово "недооценивают" предполагает таки какие-то цены, и далее платежи по ним ? Трубу чукчи сами сделают - из кишек оленей или мореплавающей живности. А вот за отводом земли под трубу - это в сельское гестапо идти надо в земельный сектор ? Да и посаженые из федцентра служащие "следящие за соблюдением всех норм" они тоже все за федеральный счет делают за зарплату ? Или там тоже что-то будет "оценено" и выставлено чукчам предложение оплатить ?
     
  9. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Странный вопрос. Зависит от того, по какой земле идёт труба, как кто договорится. Если по частному участку чукчи - так и нет вопросов.
    "Недооценивают" - это к тому, что в реальной ситуации цена строительства газопровода (даже ма-аленького) очень, очень далека от стоимости железной газовой трубы.

    Трубу чукчам поручать нельзя: опасно для окружающих. Только люди, которые занимаются этим изо дня в день на профессиональной основе, чьи умения и знания подтверждены, кто копейку на каком-нить переходнике экономить не будет, и технику, и все нормы более-менее знает. Техника безопасности писана кровью.
    И желание чукчей "сэкономить" на безопасности копеечку, и пофигизм чукчей к чужой крови - общеизвестны. Вот чтоб газопроводов из кишок оленей не появлялось...

    Чукчи могут и бухими за руль сесть ("а чо? я уж так ездил!"), и без тормозов машину вести ("а чо? чуток проехать-то!"), и ржавым баллоном без поверки пользоваться ("а чо? так бесплатно же, целый же, видно!").
    У чукчей мозгов в среднем меньше, чем денег. Так что наличие гестапо, грозящих анальными карами за подобную самодельщину и нарушение ТБ я, как нормальный человек, всячески привествую. Я б на выявленые гнёзда подобных особей не то что гестапо, вообще СС бы насылал.
    Пусть платят, людям вокруг спокойнее.

    Вот тут не знаю, как в России.
    У нас сертифицированый монтаж (а иной законно невозможен) сам делает проект и разбирается с такими вещами. То есть, достаточно факта монтажа и передачи документов на газопровод нормальными монтажниками.
     
  10. biv 2011
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    124

    biv 2011

    Живу здесь

    biv 2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Киев
    Не верится, что после такого высказывания Вас можно называть нормальным. (Вот уж не хотелось переходить на личности, но это Вы написали...)
     
  11. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Если Вы не понимаете метафор - это не у меня проблемы с нормальностью.
    Метафоры выбирал тоже не я; спросите AndreyNS, почему он себя видит чукчей, а сертифицирующих инженеров - гестаповцами.
     
  12. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    не надо забывать, что газ продается в литрах, а литр весит полкило, и если по 20 руб. литр, то 1 кВт. ч в газе-3 руб. или 4 (пропан вроде легче)
     
  13. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    :) а тариф руб/кг, так что разбирайтесь с поставщиками чего у них там весит или имеет массу, требуйте долива после отстоя пены, но расчет на основании документально подтвержденных данных.
     
  14. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    Цена на заправке висит-21 руб. литр
     
  15. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    Об утверждении предельных максимальных розничных цен на сжиженный газ, реализуемый населению для бытовых нужд