Звукоизоляция потолков

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да.. совершенно верно.. был в 1 "элитной" квартире и там такой вариант видел.. Вот счас нужно моему заказчику.. а найти не могу..

 

Дело в том, что законы физики никто не отменял и с этой точки зрения эффективную звукоизоляцию от шума в перекрытиях снизу этих перекрытий возможно обеспечить только через подвесной потолок. А если крепить материал к перекрытию снизу на дюбелях, то эффект звукоизоляции существенно уменьшается и от элитности материала это не зависит.
И я не думаю, что клиент будет жить с незашитым потолком , все равно придется закрывать. Что мешает сделать подвесной потолок? Или 12мм высоты жалко?

 

Вам нужно обратить внимание не на звукоизоляционные материалы а на материалы, улучшающие акустику помещения, напр. из целая гамма на акустик.уа - возможно там найдётся то, что Вы ищите.
Другой вариант - то что было на потолке той квартиры никакого отношения к звукоизоляции и акустике не имеет, несмотря на то что хозяива в это верят

 

Я понимаю что подвесной потолок со звукоизол лучше работает.. Но там действительно удеже особо некуда понижать потолок.
Квартира элитка - а окна сделаны с пермычкой 150мм от плиты пер-тия.. Это еще 1 прелесть типаэлитного строительства.. протянуть скрытно коммуникации нужно либо делать у окон перепад либо не опускаться ниже опр отметки..
Наверное придется расстроить заказчика насчет натяжного потолка.. под него собсна и нужно было.

 

Если потолок ровный (дом-то монолитно-каркасный ?)то можно обойтись и 70мм включая двойную обшивку ГКЛ (кстати пользуйтесь виброразвязывающими монтажными креплениями для прямых подвесов)
И ещё останется на натяжной, вдобавок можно сделать фриз, в центре которого (частично использовать) натяжной потолок - это уже дизайнеры пусть поработают.

 

на потолок: TEPLEX STOP SOUND предназначен для тепло- и звукоизоляции. Например, 30 мм плита (20 мм экструдированного пенополистирола химически зашиты вспененым полиэтиленом толщиной 5 мм ) обеспечивает уровень звукоизоляции = 50 Дб. Толщина плиты варьируется от 20 до 100 мм, соответственно получаем общую толщину от 30 до 110 мм
заодно можно сделать звукоизоляцию пола: Техноэласт Акустик. Рулонный материал на основе стеклохолста, рулон 10 м2, снижение ударного шума не менее 23 Дб. Также работает как гидроизоляция на случай протечек.
если интересно, пишите в личку

 

"Продукт TEPLEX STOP SOUND – это экструдированный пенополистирол в плитах, ламинированный химически сшитым вспененным полиэтиленом (XPE) с двух сторон. " - так пишут на сайте. Ни тот ни другой материал со своими мизерными коэффициентами звукопоглащеня не применяются для звукоизоляции.

Что-же делает его "звукоизолятором"? - это большой вопрос...

Ниже цитата статьи Андрея Смирнова -
Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения
"Миф № 8: Пенопласт является эффективным звукоизолирующим и звукопоглощающим материалом
Факт А: Пенопласт выпускается в листах различной толщины и объемной плотности. Разные производители по-разному называют свою продукцию, но суть от этого не меняется – это пенополистирол. Это прекрасный теплоизолирующий материал, но к звукоизоляции воздушного шума он не имеет никакого отношения. Единственная конструкция, в которой применение пенопласта может положительно повлиять на снижение шума, это его укладка под стяжку в конструкции плавающего пола. Да и то это касается снижения только ударного шума. При этом, эффективность слоя пенопласта толщиной 40-50 мм под стяжкой не превышает эффективности большинства прокладочных звукоизоляционных материалов толщиной всего 3-5 мм. Подавляющее число строителей рекомендует для увеличения звукоизоляции наклеивать листы пенопласта на стены или потолки и затем штукатурить. На самом деле, такая «звукоизоляционная конструкция» не увеличит, а в большинстве случаев даже уменьшит(!) звукоизоляцию ограждения. Дело в том, что облицовка массивной стены или перекрытия слоем гипсокартона или штукатурки с использованием акустически жесткого материала, каким является пенополистирол, приводит к ухудшению звукоизоляции такой двухслойной конструкции. Это связано с резонансными явлениями в области средних частот. Например, если такую облицовку смонтировать с двух сторон тяжелой стены (рис. 3), то снижение звукоизоляции может быть катастрофическим! В данном случае получается простая колебательная система (рис.2) “масса m1-пружина-масса m2-пружина-масса m1”, где: масса m1 – слой штукатурки, масса m2 – бетонная стена, пружина - слой пенопласта. Рис.2 Рис.4
Рис.3
Рис. 2 ÷ 4 Ухудшение изоляции воздушного шума стеной при монтаже дополнительной облицовки (штукатурка) на упругом слое (пенопласт).а – без дополнительной облицовки (R’w=53 дБ);б – с дополнительной облицовкой (R’w=42 дБ).Как и любая колебательная система, данная конструкция имеет резонансную частоту Fo. В зависимости от толщины пенопласта и штукатурки, резонансная частота данной конструкции будет находиться в диапазоне частот 200÷500 Гц, т.е. попадет в середину речевого диапазона. Вблизи резонансной частоты и будет наблюдаться провал звукоизоляции (рис.4), который может достигать величины 10-15 дБ!Необходимо отметить, что к такому же плачевному результату может привести применение в подобной конструкции вместо пенопласта таких материалов, как пенополиэтилен, пенополипропилен и некоторых типов жестких полиуретанов, а вместо штукатурки листов гипсокартона. "

 

странно, что Андрей Смирнов не видит разницы между пенопластом и экструдированным пенополистиролом, а она принципиальная.
Пенопласт:
"...Процесс производства пенопласта - это несколько циклов «пропаривания» водяным паром сырья - полистирола, помещенного в блок-форму. В процессе этого происходит многократное увеличение исходных гранул в объеме, в результате чего они спекаются между собой...С течением времени и под воздействием окружающей среды связи ослабевают, и происходит их разрыв, т.е. материал «рассыпается» на гранулы. Слабостью физико-химического взаимодействия гранул между собой объясняется и низкая прочность (например, на изгиб) пенопласта"
Экструдированный пенополистирол:
"...Экструзия заставляет полимер преобразовываться по другим механизмам и задает ему, таким образом, иные свойства и строение структуры... Это - единое химическое вещество, с межмолекулярными химическими связями, которые на порядок прочнее, чем в пенопласте. Ячейки непроницаемы, потому что, в отличие от пенопласта, не имеют микропор, следовательно, проникновение газа и воды из одной ячейки в другую невозможно. Стенки ячеек - это сплошная масса вещества." - к выделенному можно добавить, что газ внутри ячеек играет роль звукоизолятора

 

Verwolf: На самом деле, принципиальной разницы, в рамках данной темы никакой нет.
Поэтому Андрей Смирнов на 100% прав, считая эти материалы идентичными, и высказываясь о низких свойствах пенопластов ( в плане звукоизоляции) вообще, и ЭППС в частности.

 

Verwolf Каким бы не был процесс производства
пенопласта его собственная звукоизоляция (точнее ограждающей конструкции из пенопласта толщиной 50-100 мм) всего 10-15 дБ.
Для сравнения один лист гипсокартона 28-29 дБ,
стенка из:
Пенобетон (400) 10 см - 37 дБ.
Пенобетон (800) 10 см - 41 дБ.
Гипсолит 8 см - 41 дБ.
Кирпич 12 см - 46 дБ.

Каркасные (двойной ГКЛ - минвата - двойной ГКЛ):
Профиль 50 мм - 50 дБ.
Профиль 75 мм - 52 дБ.
Профиль 100мм - 55 дБ.

А самое главное в том что как только вы его оштукатурите, то получите банальный колебательный контур с двумя мембранами и упругой прослойкой между ними - резонатор.

Практическое подтверждение этого физического явления я встретил на другом форуме - уместно процитировать здесь:

Удивительно здесь то, что Luch интуитивно понял в чём дело, но судя по тексту продолжает верить в МИФ о пенопласте...

 

От топота ногами сверху пенопласт в стяжку тоже туфта?

 

Нет конечно.. просто конструкции по разному работают.. Пенопласт на ударный шум в плавающем полу лучше будет работать чем если клеить его к потолку или стенам.. он из-за жесткости структуры скорее будет резонировать.. а не гасить колебания..

 

Под тонкой стяжкой будет резониковать - нужна большая масса для компенсации.

Единственное применение пенопласта как звукопоглотителя это плавающий пол: при укладке 50 мм листов под толстую стяжку (не менее 80 мм) можно добиться индекса звукоизоляции около 20 дБ (от ударного шума).

Для сравнения используя маты Шумостоп-С2 в тех же условиях индекс снижения уровня ударного шума около 40 дБ.

 

Конечно, Согласен..
Но по поводу потолка так пока и не определился.. обрисовал заказчегу проблему... так что возможно от натяжного потолка откажемся.. заменим на ГКЛ с покраской с каким нить орнаментом глянец-мат - и на этом успокоимся.

 

Виброразвязывайте каркас от потолка - даст ещё несколько дБ к звукоизоляции конструкции