Проект щитка двухэтажного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тогда вопросов нет))
Заземление надеюсь правильное?

 

Да я весь мозг съел тут всем с заземлением ( не знаю я, что есть правильно, а что нет... по уму надо TN-C-S, но там ни на столбах нет повторного, ни на вводе... и вроде как пришли к тому, что кроме ТТ ничего мне не светит. Пока заземления нет никакого, как и щитка, но появятся они одновременно...

 

Ну и чего переживать? Провода ещё на ВЛ должны быть изолированные и до дома тоже, если нет такого-ТТ делайте, никто не запрещал же)

 

Не должны они быть изолированные, а уже устал это доказывать. ТТ запрещено ПУЭ.

 

Не запрещено) А как исключение допускается)

 

Так-же запрещено эксплуатировать ВЛ без повторных заземлений нуля(PEN), запрещено не обслуживать линию годами...

 

Все в ваших руках. Берете и пишете в местное отделение Ростехнадзора.

Кстати, а вот вы лично выполнили свою обязанность сделать повторное заземление нуля на вводе от ВЛ?
С себя надо начинать, товарищи, а не на других пенять.

 

И нас включат в план модернизации в 2053 году...

У меня ТТ, на ноль мне наплевать.

 

При использовании системы заземления ТТ или TN ток замыкания представляет опасность, что обусловлено выделением мощностиP = I2dRd. Обычно в электроустановках с системой заземления ТТ величина тока
замыканияIdнаходится в пределах от 5 до 50 А, а в электроустановках
с системой заземления TN — от 1 до 100 кА
При применении системы заземления TT или TN в случае автома тического отключения для повышения уровня надежности электро снабжения используется принцип избирательности. В системе зазем ления TN выполнение этого принципа достигается с помощью устройств защиты от сверхтоков, если проект этой защиты выполнен надлежащим образом (избирательность по току и времени). В системе заземления ТТ избирательность по току и времени обеспечивают за счет УЗО.
Следует также помнить, что при применении системы заземления
TN время ремонта изза большого значения∫
∫
i2ddtможет превышать
аналогичное время в случае использования системы заземления ТТ,
что также влияет на показатели надежности электроснабжения

при недопустимости перерывов в электроснабжении, но отсутствии возможности постоянного технического обслуживания электроустановки полностью удовлетворяющего решения нет. Предпочтение может быть отдано системе заземления TT, кото рая позволяет более просто по сравнению с системой TN ре шить вопросы избирательности защиты и минимизировать ущерб, вызванный замыканиями в электроустановке. При этом облегчается подключение к электроустановке в процессе ее экс плуатации новых потребителей, так как такое подключение не требует выполнения дополнительных расчетов;
при отсутствии повышенных требований к бесперебойности

электроснабжения и отсутствии возможности постоянного тех нического обслуживания электроустановки наиболее предпоч тительной является система заземления ТТ;
при повышенной опасности возникновения пожара наиболее

приемлема система заземления IT (при наличии возможности постоянного технического обслуживания электроустановки и ис пользовании УЗО с номинальним отключающим дифферен циальным током до 0,5 А) либо система заземления ТТ.
Выбирая тип системы заземления, следует принять во внимание характерные особенности сети и электропримников. При этом наиболее предпочтительным является применение следующих типов системы заземления:
для очень длинной сети или, более точно, при больших значе
ниях токов утечки в сети — TNS;
при использовании предназначенных для замены или резерви
рования источников питания — ТТ;
при наличии электроприемников с повышенной чувствительно
стью к большим значениям аварийных токов (например, двига
телей) — ТТ или IT;
при наличии электроприемников с низким естественным уровнем
изоляции (например, печей) или с мощными высокочастотными
фильтрами (например, больших компьютерных систем) — TNS;
при питании систем управления и контроля — IT (обеспечивает
бесперебойность питания) либо ТТ (обеспечивает усиление экви
потенциирования смежных устройств)
Система заземления TT получила возможность быть использованой лишь сравнительно недавно после введения в действие ГОСТ 30331.2, а до этого ее применение запрещалось Правилами устройства электроустановок (ПУЭ). Но и сейчас эта система по сути является «заблокированной» в странах бывшего СССР. Например, в пункте 1.7.59 главы 1.7 ПУЭ Российской Федерации (седьмое издание, 2002 год) указано, что система заземления TT «допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены». Однако с учетом возможности использования дополнительной системы уравнивания потенциалов или УЗО довольно сложно найти такие случаи. Это означает, что применение системы заземления ТТ крайне ограничено, хотя, как правильно отмечалось авторами данной работы, все три системы заземления с точки зрения обес печения электробезопасности являются равноценными.
Следует отметить, что в развитых странах мира система заземления ТТ широко используется (например, в Японии она является наиболее приме няемой). В значительно большей мере по сравнению со странами бывшего СССР применяется и система заземления IT. Повидимому, разработчикам отечественных нормативных документов следует обратить внимание на опыт развитых стран мира, где, кстати, уровень электротравматизма на порядок и более ниже, чем у нас, в том числе и благодаря более совер шенной нормативной базе.
Привет от Шнейдер Электрик

 

-----
Система TT
Система TT:
b Метод защиты людей: открытые проводящие части
заземляются и используются устройства защитного
отключения (УЗО)
b Метод эксплуатации: отключение при первом
повреждении изоляции
Примечание: Если открытые проводящие части заземляются в ряде точек, устройства
защитного отключения (УЗО) должны устанавливаться для каждой группы цепей, подсоединенных
к данному заземленному электроду.
Главные характеристики
b Простейшее проектное и монтажное решение. Применяется в установках, питаемых
непосредственно через низковольтные распределительные сети общего пользования.
b Не требуется непрерывного контроля в течение эксплуатации (может требоваться
периодическая проверка устройств УЗО).
b Защита обеспечивается специальными устройствами – устройствами защитного отключения
(УЗО) – которые также предотвращают риск пожара при уставке на ток y 500 мА.
b Каждое повреждение изоляции приводит к перерыву в электроснабжении. Однако, отключение
ограничивается поврежденной цепью за счет подсоединения устройств УЗО последовательно
(селективные УЗО) или параллельно (выбор цепи).
b Нагрузки или части системы, которые при нормальном режиме работы вызывают большие токи
утечки, требуют специальных мер предотвращения излишних отключений, например, питание
нагрузок через отдельный трансформатор или использование специальных УЗО
-------------
Система TN
b Метод защиты людей:
v Обязательное соединение и заземление открытых
проводящих частей и нейтрали
v Отключение при первом повреждении с помощью
максимальной токовой защиты (выключатели или
плавкие предохранители)
b Метод эксплуатации: отключение при первом
повреждении изоляции
Основные характеристики
b Система TN:
v Требует установки заземляющих электродов с постоянным интервалом по всей
электроустановке
v Требует начальной проверки эффективности отключения при первом повреждении изоляции на
основе расчетов на стадии проектирования, с последующими обязательными замерами для
подтверждения отключения при вводе в эксплуатацию
v Требует квалифицированного специалиста для проектирования и осуществления любого
изменения или расширения
v В случае повреждений изоляции возможно значительное повреждение обмоток вращающихся
машин
v В случае помещений с риском пожара может представлять повышенную опасность из
за
повышенных токов повреждения
b Кроме того, система TN
C ( не путайте с TN-S !):
v Представляется, на первый взгляд, менее дорогой (Не требуется отдельного заземляющего
электрода и проводника для подключения к нему корпусов (оболочек) оборудования, т.е.
совмещены функции нулевого и защитного проводников в одном)
v Требует использования закрепленных жестких проводников
v Запрещена к использованию в некоторых случаях:

Помещения с риском пожара

Компьютерное оборудование (гармонические токи в нейтрали)
b Кроме того, система TN
S:
v Может использоваться даже при гибких проводниках и небольших кабелепроводах
v Благодаря разделению нейтрали и защитного проводника, обеспечивает «чистое» защитное
заземление (компьютерные системы и помещения с особыми рисками)

 

Подводящая линя (и ТП) абсолютно новые, выполнены СИПом, от них через специальные крокодилы прокалывающие (в этой теме я обманул про "орехи") идет ВВГ в трубе под землей и сразу в дом.

СИП на столбах никак не заземлен разумеется, да и землят ли его повторно? Не видел что-то никогда. Своё заземление сделать по пути от столба тоже негде, либо рыть провод, разрезать и "вживлять" землю. Но т.к. ближайшая следующая земля только на ТП в 400м от меня - как-то страшновато.

Посему вроде как пришли к тому, что делать ТТ и вешать иконку на щиток, более разумных вариантов не нашлось...

 

Да прокатит) люди ваще с 2-мя проводами живут. Просто компы через бесперебойники включайте, на холодильник и тв-сетевые фильтры. И схемку еще раз глянуть)

 

Я вас поздравляю. Надеюсь вы не забыли сделать сопротивление ЗУ достаточно малым, для срабатывания комутационного аппарата наибольшего номинала (как правило это вводной дифавтомат)?

 

Это хорошо, но обратите внимание на обеспечение безопасности при использовании стабилизатора в системе ТТ описанное в конце сообщения 20.

По большому счету если в системе ТТ на вводе по умолчанию ставить последовательно два одинаковых селективных S УЗО, то это практически пожаробезопасный эквивалент пожароопасного защитного отключения для защиты от поражения при косвенном прикосновении через автомат посредством КЗ, как в системе TN. Я бы это ввел для ТТ как обязательное требование.

Именно о них, об УЗИП обозванных ОПН.

ОПН, Ограничитель Перенапряжений Нелинейный, применяется в распределительных сетях более 1000 вольт, выглядит в виде длинных керамических гармошек только из варисторов в корпусах похожих на высоковольтные изоляторы. Есть низковольтные ОПН для сетей до 1000 вольт, на одной таблетке варистора в виде одного сегмента высоковольтного изолятора, которые в основном ставятся на выходе ТП и ВЛ.

ГОСТ ограничители импульсных перенапряжений на основе разрядников, варисторов, полупроводников или их комбинаций применяемых в щитах до 1000 вольт называет УЗИП, Устройство Ограничения Импульсных Перенапряжений.

Это не опытные, включая некоторых производителей, УЗИП обзывают ОПН, а некоторые вообще трактуют как Ограничитель Пере Напряжений.

УЗИП астроузо можно в ТТ использовать только для защиты от дифференциальных импульсных перенапряжений! В паспорте астроузо приведена схема для защиты только от линейных импульсных перенапряжений и к тому же без необходимых плавких вставок, встроенная термо защита как минимум инерционна что не соответствует требуемому действующими нормами времени защитного отключения, которое для ТТ меньше чем для TN, и может вообще не сработать!

У Вас и так при системе ТТ стабилизатор под одной ступенью если будет заземлен, если Вы прикрутите астровские УЗИП по схеме TN, которая в паспорте, то при пробое в них ни термозащита, ни автомат не шелохнутся, так как ток замыкания на землю в системе ТТ мал для сработки автоматов, и потенциал будет вынесен на РЕ! То есть тупо поставив астроОПН, как в паспорте, у Вас будет два слабых места в электробезоапсности в системе ТТ!

Не чего съедать, при 2-х проводном питании дома однозначно ТТ!

В первую очередь должна быть установлена дифзащита!

Ну так тем более при 2-х проводном кабельном питании нужно делать только систему ТТ, как пишется в пункте 1.7.132, в котором безграмотные думают что при 2-х проводном воздушном ответвлении разрешен PEN, так как не дальновидные и не могут додуматься что упоминаемая в пункте 1.7.132 ВЛ может быть и TN-S, которая как они думают не может быть, так как ни когда её не видели, в которой PEN нет по определению и его неоткуда взять.

По действующим нормам нужно.

Если СИП от ТП то дифференциальные импульсные перенапряжения от молний низки, в основном линейные, которые уменьшатся за счет подземного ввода. Рыть самому не нужно, скооперируйтесь с электриками обслуживающими ВЛ, соседями чтоб сделать повторные заземления на столбе ответвления и 2-х соседних столбах.

Есть поговорка, на бога надейся, а сам не плошай. Обеспечьте хорошую диэлектрическую и механическую защиту питающих проводов. Сопротивление ЗУ чтоб вписаться в санитарные нормы для самой большой уставки дифзащиты 100 мА должно быть не более 14 Ом, для 300 мА не более 4 Ом. ЗУ лучше в виде контура, это хоть в некоторой степени обеспечит уравнивание, выравнивание через грунт токопроводящих частей здания, что является одной из важных концепций обеспечения электробезопасности, так как скорей всего в доме нет уравнивания, выравнивания потенциалов.

 

Почему? Я пытался читать соседние темы, но там токма выливание помоев друг другу на головы и испускание лучей поноса. Почему ТТ при одной фазе обязательны так и не понял.