1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно?

Тема в разделе "Окна, профили, остекление", создана пользователем kutuzof, 09.10.10.

  1. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    А действительно, бывают в пластике системы как у двухрамок? Типа добавить ещё одно внешнее ветровое стекло на отдельной раме?
    Либо вариант к раме москиток вклеить листовой поликарбонат?
     
  2. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.221

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.221
    Адрес:
    Москва
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Вроде про что-то похожее читал. Но не у нас. В нашей стране другой путь - снижение цены.
    Насамопалить можно чего угодно. И оно даже, может быть, будет выглядеть вполне достойно. Но опять же будет сопряжено с дополнительными затратами.

    Как вариант обеспечения шумозащиты при замене окон на крупных городских проспектах эффективно используется остекление ПВХ окнами в две нитки. При этом энергоэффективность такой системы, как правило, никого не интересует, а возникающая проблема с притоком воздуха ставит еще и другие задачи.

    Друзья, по-моему вы несколько зомбированы идеями пассивного дома. Если верить тому, что обещают и расхваливают продавцы того и сего, то можно потом неприятно удивиться.
    Так еще каких-то 10 лет назад под лозунгом тепло, тихо и сухо, "" повсеместно продавались окна с однокамерным пакетом. Самое смешное, что тепловые характеристики такого окна, действительно, выше чем у заменяемой старой столярки. Поэтому по таким окнам обильно течет конденсат вместо привычных узоров изморози. А уж как от них шарашит конвективным сквозняком ... Не хуже чем от старых.
    Вот тут и наступает огорчение от несоответствия реала идеализированной мечте о замене. К любым восторженным описаниям любой продукции надо подходить критично.

    Я уже говорил как-то (есть тема в разделе), повторю еще раз, сопротивление теплопередаче двух стекол с расстоянием между ними 14 мм и 100 мм одинаковое. Таким образом при одинаковых условиях снаружи и изнутри тепловые характеристики дырки в стене заполненной окном ПВХ с 2-х камерным пакетом 41-42 мм эквивалентны тепловым характеристикам финского окна с однокамерным стеклопакетом (при этом, при условии очень низкой воздухопроницаемости наружных створок).
    Меняя там сям обычное стекло на низко эмиссионное стекло, мы решающего преимущества не получаем ни для того, ни для другого типа окон. Конечно, если в основных (внутренних) створках финского окна мы применим двухкамерный пакет с И стеклом, то мы добьемся "решающего" преимущества (с окупаемостью лет так на 15-20, в зависимости от ориентации окон в доме). При этом сопротивление теплопередаче окна может даже станет в три а не в четыре раза меньше рекомендуемого сопротивления теплопередаче для стен, но все равно окно останется тепловой дыркой в стене.

    Реальными преимуществами финских окон можно считать: повышенную шумозащиту и большую толщину (системная глубина) рамы, обеспечивающую внутренние откосы теплыми изотермами, что снижает риск выпадения конденсата на них (откосах).
     
  3. kutuzof
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    10

    kutuzof

    Участник

    kutuzof

    Участник

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Одинцово
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Так что можно предпринять в моем печальном случае? Вставлено 16 изделий с применением мембран ILLBRUK, заламинированны, отделка всех откосов , отливов и прочих частей безупречна... Пять камер профиль TYSSEN, 36мм стис двойной пакет. Вроде все по уму. И я не говорю про экономию газа здесь, я могу натопить до плюс 30, но все равно при этом холод пробирает. Прошу не сносить пост, в нем не антиреклама, а название примененных материалов, которые сами по себе..
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    какой размер окна, и какая батарея под ним?
     
  5. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.221

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.221
    Адрес:
    Москва
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Заинтриговали. Даже посмотреть пощупать захотелось. Хотя, все же предполагаю, во всем виновата личная термочувствительность и слишком хорошие ("теплые") стены дома. Насчет термочувствительности, - это не наезд :), бывает, также как и повышенная акустическая чувствительность.

    Маленький офф, как иллюстрация. Один человек сильно интересовался, как добиться максимальной шумозащиты. Насоветовали, нарасщитывали, помогли в общем. И получил на выходе человек реально очень шумогасящие окна. Только теперь он вместо улицы слышит все что у соседей происходит.

    Думаю, что конвекторы, которые можно посадить на систему отопления, и дырявый подоконник вкупе с занавесками Вам помогут. Может быть хватит чего-то одного. На какие-то расходы, в том числе и перманентного вида пойти все-таки придется.
     
  6. kutuzof
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    10

    kutuzof

    Участник

    kutuzof

    Участник

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Одинцово
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Пощупать -да пожалуйста, 4 км от МКАД по Можайке в любой день после обеда. А термочувствительностью я раньше не болел, до переезда :)].
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.162
    Адрес:
    Дедовск
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    так какой размер окна и какая батарея под ним?
     
  8. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    2.461

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    2.461
    Адрес:
    Россия
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Присоединяюсь , ещё интересует - как давно построен дом и влажность в нём.
     
  9. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Всем привет!
    Есть вопрос к понимающим.
    Как лучше сделать и стоит ли игра свеч?

    Хочу к двухкамернику с К-стеклом "пристроить" на расстоянии 10-20см ещё одну простую раму (дерево, пластик - пока не задумывался) со стеклом. Которая будет ставиться на зиму, весной убираться.
    Как лучше сделать как в варианте 1 или в варианте 2?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  10. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.365

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Восток Москвы и МО
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    ТОЛЬКО первый вариант. И можно алюминий "холодный"
     
  11. kutuzof
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    10

    kutuzof

    Участник

    kutuzof

    Участник

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Одинцово
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Окно 1,5х1,5 батарея PURMO перекрывает весь проем и выступает на 8 см от подоконника. Дом эксплуатируется 2 года, влажность не мерил, по ощущениям в порядке. Фото прикреплю.
     
  12. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Конвекция не существует?
    Можно ссылку на тему?


    Потому что внутри ветра нет?
     
  13. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.221

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.221
    Адрес:
    Москва
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Как же без конвекции то?
    А смысл. Я первоисточников не приводил. Просто как факт экспериментальных данных. Причем за 10 лет старые источники затерялись. Теперь по-новой искать надо, а некогда. Поверьте на слово. Сам, помню сильно удивлялся.
    Причем тут ветер то? Ветер снаружи.
     
  14. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.365

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.831
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Восток Москвы и МО
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Нет. Если поставить ОБ с одинарным стеклом изнутри получается, что стеклопакет отсекается от теплого помещения и поэтому оказывается в условиях для которых не предназначен. Ну или как минимум в горахздо более жестких условиях, чем надо бы - в холодной зоне.
     
  15. Ivan Kulibin
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.567
    Благодарности:
    609

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.567
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пятикамерный профиль, двухкамерный стеклопакет - холодно!?

    Если от окна тянет холодом поменяйте стеклопакет. Почитайте в нете про К-стекло и I-стекло, я себе поменял все пакеты и забыл про эти проблеммы. Пакет сотоит из двух стекол одно К-стекло и второе I-стекло. Только цена такого в три раза дороже, но игра стоит свеч.