Проблемы с прогревом радиаторов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всё логично.. и дополнение очень верное...
С уважением...к автору темы и всем участникам

 

Буду видно ждать морозов и писать опять на ТСЖ. "шунтирование стояка...петлей с малым гидравлическим сопротивлением..." батарей и будут с меньшим гидравлическим сопротивлением, а этот биметалл с большим получается. На первом этаже греют батареи от этого же стояка что и у нас."А тут еще и "принудительная" циркуляция... Если нет перепада, и в стояке одна ЕЦ," это значит что подача идет с одним давлением и просто утекает естественным путем с таким же давлением? Значит ли это что чугунные будут греть?


Проблемы теплоснабжения населения Нижегородской области." На Ваше обращение на «горячую телефонную линию» по вопросу неудовлетворительного теплоснабжения в квартире г.Дзержинск, сообщаем, что 01.11.2010 Госжилинспекцией проведена проверка указанного дома совместно с представителями ТСЖ. В ходе проведения проверки установлено, что факты, указанные в обращении подтвердились – приборы отопления имеют неравномерный прогрев. По результатам проведенной проверки Госжилинспекцией в отношении управляющей ТСЖ составлен протокол по ст. 7.22 КоАП РФ, выдано предписание по устранению выявленных нарушений в срок до 08.11.2010. Контроль выполнения предписания осуществляет Дзержинский отдел государственной жилищной инспекции Нижегородской области." Батареи не то что имеют неравномерный прогрев они вообще не греют. Сегодня 9.11 изменений нету и не кто не интересовался из жилищной инспекций

 

Отдельная ..СО на первом этаже признана "дезинформацией"..

О ЕЦ и давлении.. ​

В любой вертикальной СО многоэтажных домов присутствует ЕЦ. Которая должна учитываться при гидравлическом расчете СО. На основании этого расчета должны корректироваться элементы системы. Особенностью однотрубной является общее циркуляционное давление (ЕЦ)в стояке, одинаковое для всех приборов независимо от этажа расположения. Разница только по температуруе, между первым и последним на стояке.

Другое - в двухтрубной СО, как у вас. Циркуляционные кольца разные для приборов каждого этажа. Причем, чем выше по стояку прибор, тем больше возникающая циркуляция ЕЦ. В нормально работающей 2-ТРУБНОЙ СО с ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ циркуляцией давления насоса и ЕЦ суммируются. Регулировка равномерности затекания по приборам достаточна кранами. В случае плохой работы принудительной циркуляции (отсутствие перепада давления между подачей и обраткой) Начинает "работать" преимущественно, ЕЦ. В этом случае, распределение расхода по приборам происходит пропорционально циркуляционному давлению в их кольцах циркуляции (стояки-прибор), т.е. как указывал, соответственно их расположению по высоте. Т.е. верхние лучше, вниз - по убывающей...

Однако, последняя поправка, о том, что этаж, расположенный ниже вас, имеет горячие (?) приборы, будучи присоединенным к вашим же общим стоякам, заставляет отказаться от этой версии. И вернуться к предыдущей - "ищите у себя"

Любая "комиссия", изьявившая желание посетить "место происшествия", если в составе будут достаточно "поднаторевшие" люди, обратит внимание на подсоединение (переделку) с отступлением от проектных решений (материалы, краны, сами радиаторы). Их вердикт-рекомендация может быть... "сделать как было", еще и виноваты будете..

 

Год назад в двухэтажном здании заменили металлические трубы полипропиленовыми, чугунные батареи аллюминиевыми. Открыли краны-тепла нет. До замены батареи еле грели. После установки циркуляционного насоса все заработало. Работает по сей день. Поставьте самый маленький цирк. насос.

 

Насос будет дешевле, чем батареи покупать чугун и эти еще без дела останутся.


Не факт, что они будут еще греть.

 

Подскажите пожалуйста что делать.
Экспериментальный дом 25 этажей построен в 89 году, квартира на 23 этаже, напор воды в трубах всегда был небольшим.
Поменяли радиаторы на Roal Thermo Biliner Innox.
Радиаторов 3, в одной комнате 12 секций, в другой 10 секций и на кухне 6.
Все радиаторы подключили с одной стороны. В радиаторе на 12 секций прогреты только первые несколько секций,
подозреваю, что тоже самое будет и с радиатором на 10 секций так как там трубы всегда чуть теплые.
Просила сварщиков из жека переделать на диагональное подключение, но они отказываются по следующим причинам:
1) говорят, что во всем доме подключено так и если подключить по диагонали, то упадет напор в других квартирах
2) предлагают поставить ускоритель циркуляции воды
Пока ремонт в квартире наверно имеет смысл сделать уже как правильно, а не ставить ускоритель -
все же это новые радиаторы, которые и так должны работать, со временем ведь ускоритель может заржаветь
и его придется менять, да и нет уверенности, что с ускорителем будет точно радиатор полностью прогрет или я не права?
Потом с ускорителем наверно не будет прогрета верхняя часть батареи куда вставляется трубка?
И есть ли какие-то официальные рекомендации, снипы, госты ставить такой ускоритель циркуляции воды?
Если все-таки лучше переставить подключение на диагональное, то как убедить сварщиков что они неправильно подключили
радиатор, все что я нашла это СНИП где говорится, что
3.54. Разностороннее присоединение трубопроводов следует предусматривать к радиаторам с числом секций более 20 (более 15 в системах с естественной циркуляцией), а также к радиаторам,
соединенным «на сцепке», при числе их более двух. а у меня всего 12 секций.
Выкладываю фоторгафию с разводкой труб.
Пожалуйста помогите, пока тепло надо срочно принимать решение
(вызывать других сварщиков или ставить ускоритель, а посоветоваться совсем не скем)
Спасибо!

 

Добрый вечер!
А как себя чувствуют 24 и 25 этажи в части отопления?
Для того того ,чтобы Вас не вводить в заблуждения.. прежде необходимо видеть конструктив системы отопления..


фото не прикрепились...


Сделайте эскизы стояков... если с фото не получается...

Поделитесь информацией .. не ужели в течении 20 лет ни кто не обращал на это внимание... ?
Без соответствующего напора получить качественную работу приборов отопления ( теплоотдачу) разумеется не получится...
Поэтому желательно бы узнать: под каким динамическим напором работает система отопления...?

 

Добавляю фотографии с подключением радиаторов.
Там где планировался радиатор 10 секций комната угловая и было изначально два радиатора один под окном и один на боковой стене, но меня убедили второй радиатор вообще убрать и купить один с большим количеством секций и установить под окном. Тоже не знаю правильное ли это было решение.
К сожалению как на верхних этажах не знаю, но мы долгое время жили с обогревателями... А про давление попробую узнать завтра.

 

Зря Вы убрали радиатор со стены. Лишились дополнительной тепловой мощности, которую вносил "усечённый" прибор. Одному прибору тяжеловато это будет компенсировать ..да ещё при малом напоре в СО дома.

 

...ОписАны симптомы недостатка расхода по стояку. Причин, в первом приближении - около десятка. Диагональное подключение даст только распределение тепла 3-х секций на все секции. Само количество тепла не прибавится. Из причин такой циркуляции - от "общедомовых" проблем теплоснабжения, "крыловых", "стояковых", до переделок соседями (25 эт.)
..Подобно вашему крану на байпасе (фото). Который устанавливают и закрывают для "лучшего затекания" в радиатор. ..Свой!. Какая уж может быть циркуляция и расход... И это только некоторые из. причин. Выяснить которые заочно...

 

Legatron совершенно верно .

1Так как это угловая комната, то Вы можете столкнуться, убрав радиатор со стены , ещё проблемой конденсата в углу... а этот радиатор одновременно решал и эту проблему...
Желательно вернуть на место.

2.По первой фотографии конструкция стояка понятна..
По второй - не совсем... можно чиркнуть и карандашиком на листочке
3. Lyco полностью обобщил саму картину... все возможных причин...
4. Если присутствуют подобные переделки также на нижних этажах...
естественно чуда не будет ..
5.Желательно иметь больше информации: где есть еще изменения.. и какие
5. Не стоит отчаиваться .. решение всегда находяться..

...С уважением...

 

Lyko значит Вы советуете не переделывать на диагональное подключение, а все-таки поставить ускоритель циркуляции воды
и на радиатор 12 и на 10 секций?
А по поводу "общедомовых" и "стояковых" проблем теплоснабжения я могу попробовать начать выяснять все это,
но думаю быстро это не будет, и еще пока тепло напор очень небольшой воды...никак не проверить,
а сейчас надо быстро решение принять переделывать на диагональное или нет.
(пока много времени с предыдущего монтажа не прошло).

 

Хотел бы посоветовать... Смысл раскрыл. Решение за вами. В любом случае, чуда не произойдет.
По ускорителю не в курсе. Что это? ПисАл уже, в случае самостоятельных переделок "инстанции" жалоб не принимают..

Одностороннее подключение, как у вас хорошо работает (при хорошей циркуляции) с 10-12 секциями - полностью прогретыми, с незначительным (5-10) градусов уменьшением Т* к концу батареи. У меня лично долгое время стоял радиатор с 14-ю секциями. После 15 лет эксплуатации перестали греть последние секции (забились осадком вследствие ослабленной циркуляции в них). Вот в этом случае - хорошей циркуляции в стояке, помогло бы диагональное подключение. У вас - другая ситуация с расходом т/носителя по стояку. Результат "переподключения" предсказуем. Температура по радиатору выравняется. Но секции будут прохладнее, чем ..."первые" - сейчас..

 

Добавляю схему подключения радиатора на 12 секций. Вроде бы это двухтрубная система, но радиатор подключили к одной трубе с байпасом.

 

Изображена ...вертикальная однотрубная система с перемыкающим участком (байпас - обводная линия, у вас с "самоустановленным" краном) 2-й стояк, у вас -"холостой". Т.е. есть основания предполагать, что по нему подача (он должен быть горячее стояка с радиатором) идет наверх, если разводка нижняя, потом опускается, уже стояком с радиаторами.