1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Дренаж

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем skissa, 31.08.07.

  1. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.987

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.987
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Значит мне "светит" неполноценный дренаж :)
    Так как на 1,1м мне не вкопаться, глина синяя уже на -0,3м...
    По ней вся вода и прет, потому как на -0,6м уже сухо, как в винном погребе...
    Понятно, значит мне нужна "ливневка", которая отведет воду, попавшую в верхний слой почвы при дожде... Жаль только что по весне он работать вряд ли будет... так как замерзнет.
     
  2. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    31.304

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    31.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня еще как работает!:)] Сегодня целый день дренажный колодец откачивали, в него прям как из крана льется, хотя земля оттаяла всего на 5 см.
     
  3. Куз Николай
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    502

    Куз Николай

    Живу здесь

    Куз Николай

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Москва
    Делайте на 1.1 метр вода дырочку найдёт и все будет работать . Люди поправьте меня если я не прав.
     
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.486

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.486
    Адрес:
    Москва
    Ну, во первых ни каких тряпок (ГТ) на трубе. Через 2-4 года она забьётся и станет замыленным глиняными частицами контуром вокруг трубы.
    У вас сто процентная верховодка.
    1. Целиком согласен с водонепроницаемой отмосткой.
    2. Загерметизировать футляр через который идёт вода (на вводе через подвал)
    3. Дренаж -пристенный.
    Конструкция: втрамбовка на отметке заложения ф-та щебня
    5-7 см кр. зернистого песка (снизу)
    5-7 см гранитного щебня-высевки или 5-15мм (Д-50%)
    труба 2-х слойная - не обёрнутая перфорированная 180 -270
    град сверху. или а\ц, д-110мм
    10 -15 смг ранитного щебня-высевки или 5-15мм (Д-50%) на труб.
    5-7 см кр. зернистого песка - над щебнем
    Слой ГТ с Пэ90% не менее 0.15 не найдете не кладите ни чего
    Далее любой песок с наклоном на внешнюю сторону пазуха -
    в качестве перехватывающей шторы.
    Ваш дренажный колодец в глине не будет работать как поглощающий, а будет
    только накапливать. Так что с "начинкой" не стоит заморачиваться. Подумайте
    о сбросе. Когда идёт вода, как правило поливать не надо.
    Если вы используете дренаж в тяжелых грунтах - это вынужденная мера т.е.
    у вас есть пазух подземного контура и вы его дренируете. А если просто отвести поверхностную воду, то и отводите её по поверхности. Зачем её загонять вниз, а потом собирать и перекачивать?? Для поверхностного отвода есть лотки, вертикалка, отмостки и т.д.
     
  5. OLDR
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    675

    OLDR

    Живу здесь

    OLDR

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Московская область
    Ни чего не понял. Можно "С чувством, с толком, с расстановкой" без сокращений и пошаговый алгоритм (простите туп в этом вопросе, ну так бывает )
     
  6. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Москва
    ИМХО, песка в обмотке из ткани быть не должно. Поэтому роете раншею, трамбуете, выравниваете песком, кладете ткань, небольшой слой щебня, труба, слой щебня, подворачиваете ткань, досыпаете песком и плодородным слоем.
    Труба в таком случае непринципиально в обмотке или нет. В обмотке дороже. Но если есть смотровые колодцы (а они должны быть как минимум каждый второй поворот), то промыть трубу проблем не составит.
     
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.486

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.486
    Адрес:
    Москва
    Попробую ещё раз. Дренаж отводит подземную воду. Подземная вода имеет два
    основных типа (всего 8) - верховодка и грунтовая вода. Мы сейчас говорим о верховодке. Эта вода обычно техногенного (от нас самих) происхождения т.е
    мы создаем условия для её возникновения. Обычно: утечки, неумеренный полив, не отводим крышевые и др. воды. Также мы создаем подземные хранилища для этой воды. Это траншеи коммуникаций, которые идут к дому и, самое главное - контурный пазух с высоким Кф (коэф.фильтрации) по сравнению с окружающим малопроницаемым материковым, не тронутым массивом. Вода стоит в этом пазухе -её надо убрать. Фракционная обсыпка вокруг трубы обеспечивает плавный переход от мелких (глинистых) частиц к
    крупным отверстиям трубы. При резкой разности (расбросе) фракций будет
    происходить вынос частиц в трубу (это суффозия). Образуются пустоты в которые проваливаются наши машины. При сглаженных переходах от фракции к
    фракции возможно закупоривание (непроходимость) воды от водонасыщенного массива к трубе (это кольматация). Порядок расположения фракций определяется по методике Истоминой (СССР) или Терцаги (Чех, Француз, США)
    Из практики: 1-ый слой 4-9 мм гранитная высевка её не просто найти берут
    5-15 мм. Второй крупнозерн. песок 1.5-2.5 мм. затем песок не содержащий глины. Геотекстиль должен в 200 -300 раз иметь запас по фильтрации т.к. он
    со временем кольматирует и снижает пропускнуб способность под давлением.
    Поры (Пэ90%) должны быть не менее 0.15. Г.Т нужен для сепарации, в дренаже
    он не выносит контакта с глинистыми частицами. Трубы не оборачивать! или только в чистых песках.
     
  8. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Москва
    еван, не надо нас тут терминологией грузить. Это производит достаточно спорное впечатление. С одной стороны, вы знаете что и как называется, какие виды бывают и что откуда получается в результате каких процессов. Но с другой стороны, складывается, что это чистая теория, никакого отношения к практике не имеющая.
    Скажите нам нормальным языком поэтапно что куда сыпать на глинистых почвах и как ткань защитить от заиливания при соприкосновении с глиной.
    И еще вопрос, почему гранитный щебень? Гравийный не подойдет?
    По поводу фракции, сталкивался со статьями, в которых рекомендуют фракцию от 3 до 15 мм и не рекомендуют сыпать песок прямо на щебень. Кроме того, так остро, какой щебень использовать, вопрос не стоит. Ну разве что кроме известняка.
     
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.486

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.486
    Адрес:
    Москва
    Если "не грузить" то может не получится. Например гравий это не материал, а
    окатанный щебень. Все объяснено, чертежи (фрагменты) у меня на сайте.
    floodmark.ru Практика на площадке и в рабочих чертежах. Что надо дайте почту
    по возможности пришлю. Проще объяснить не смогу. Слишком долго этим занимаюсь.
     
  10. Lenaka
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    Lenaka

    Энтузиаст

    Lenaka

    Энтузиаст

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    СЗАО Тушино Москва
    Планирую летом на участке провести дренаж. Начиталась в форуме, информации предостаточно, можно приступать к работам. Осталось пока два неясных вопроса:
    1. Смотровые колодцы с днищем?
    2.Можно ли использовать пруд как дренажный клодец? Пруд будет размером 4м х4м х2м. А из пруда сбрасывать самотеком излишки воды в канаву за пределы участка? Участок с уклоном 10-15 градусов.
     
  11. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    31.304

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.069
    Благодарности:
    31.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Без днища
    2. Можно, имхо самый лучший вариант.
     
  12. Белка
    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    648

    Белка

    Живу здесь

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Москва
    Планировала летом делать дренаж дома, но недавний разговор в одним уважаемым инженером поставил меня в ступор. данный инженер считает, что если нет подвала-эксплуатируемого подпола, то для МЗФ друнаж вообще нет необходимости делать, а надо сделать широкую отмостку, можно утепленную 5см ППС, и хорошую ливневку и этого будет достаточно, чтоб обезопасить дом.
    Конечно, я зацепилась за это мнение, ведь сколько сил и денег можно съэкономить, но муж так не считает, он уверен, что на глине нашей дренаж на уровне подошвы фундамента просто обязателен.
    Как считаете, стОит экономить на дренаже фундамента или "надо так надо"?
     
  13. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.800

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.800
    Адрес:
    Москва, дача Дмитровский р-н МО
    Я сделала дренаж в аналогичных условиях - по рекомендации фирмы-строителя, плюс отмостка 1 м шириной. Интересно, что ваш инженер имел ввиду под "хорошей ливневкой"? Какую-то особую конструкцию? или стандартную, просто грамотно сделанную?
     
  14. Светлана В.

    Светлана В.

    Светлана В.

    Гость

    Всем добрый день!
    Почитала форум и поняла, что моя ситуация здесь не нова. В принципе информации предостаточно, но меня интересует наиболее бюджетный вариант дренажной системы, т.к. финансов немного.
    Участок был куплен зимой. СНТ с виду хорошее, везде домики стоят, а когда мы в конце апреля туда приехали, то увидели вот это - см. вложение.
    Все соседи сделали насыпь, и вся вода течет к нам. Общей канавы по улице нет, воду отводить некуда. Планируем сделать дренажные канавы закрытого типа по периметру, в качестве дренажного колодца планируется небольшой прудик. Вопрос: какой глубины делать канавы? Если сделать 1-1,5 метра, не будет ли вода со всей округи течь к нам. Почва предположительно глинистая, проверить пока не можем, потому как до сих пор учаток полностью затоплен. Обязательно в дрены закладывать трубы? Просто щебень в геотекстиле не прокатит?
    Вопросы еще будут. Спасибо заранее за вашу помощь!
     

    Вложения:

    • Копия Фото017.jpg
  15. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.800

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.800
    Адрес:
    Москва, дача Дмитровский р-н МО
    to Светлана В.:

    а вода и так течет вся к вам, вы же сами пишете.. Если все соседи подняли уровень своих участков, то у вас нет другого выбора - вам тоже надо подсыпать свой. Дренаж по периметру с отводом в прудик вас не спасет - мое мнение. Дренаж действительно будет собирать все стекающее с вышележащих участков и направлять в прудик. А какого размера должен быть этот прудик, чтобы гарантированно справляться и в период таяния, и в ливни? Или каждый раз после летнего ливня или осенних дождей он будет разливаться и устраивать вам Венецию? Я думаю, этот участок не зря продавали зимой, в остальное время он, видимо, слишком мокрый. Если бы в СНТ были общие дренажные канавы вдоль улиц, можно было бы сделать по периметру участка даже открытые канавы (перехватывающий дренаж) со сбросом в общую. Это решило бы проблему. А так - поднимать уровень своего участка.