1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Сравнение разных типов энергоносителей при отоплении дома

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем buu_bw, 05.10.08.

  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.014
    Благодарности:
    14.165
    Адрес:
    Калининград
    Хочу с цифрами прокомментировать этот пост.

    Как я уже писал ранее, имею пеллетный котел в 75 квт. Обогревает офисы 1150 кв. м., с температурой в помещениях в 22 гр.
    Установлен теплосчетчик.
    Средняя потребляемая мощность от котла за период отопления с 1 ноября 2010 по настоящее время составила всего 28 квт.
    Максимальная потребляемая мощность была равна 50 квт. при -14 гр. Но еще раз напоминаю, площадь отопления 1150 кв. м. Причем, половина этой площади утеплена хорошо (новое строение), половина - весьма посредственно (старое строение, теплопотери, зарегистрированные!, составили 100 -110 ватт на метр кв. при -14)
    Надо бы, конечно, привести бы еще и среднюю внешнюю температуру за этот период, но лениво. Кто захочет, может выбрать самостоятельно вот здесь

    Но котел работает только на отопление, без всяких бассейнов и подогрева горячей воды.
     
  2. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Чтобы средние теплопотери вышли на 24 вт/м2 при условии, что половина площади плохо утеплена (как пишет Alisan), вторая половина действительно должна быть утеплена очень хорошо!!:super:

    vic_ag64, так что зря Вы "зацепились", прикиньте сами к своей площади, мощный комп, телевизор, холодильник,плитой газовой пользуетесь.?
    То на то или близко и выйдет думаю. :aga::hello:


    Alisan, получается что 6гр пеллет/м2 в среднем, что обещают пеллетчики при хорошем утеплении, вполне реальная цифра? :faq::super::hello:
    Хорошо.., спасибо за инфу!:hello:
     
  3. bio
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    244

    bio

    Живу здесь

    bio

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Я вот тут тоже немного посчитал:
    Возможные типы топлива:-природный газ,пеллеты,дрова,сжиженный газ,дизельное топливо,электричество.
    Рассмотрим каждый вариант. Для простоты восприятия выбираем для сравнения объект площадью 200 м2. При увеличении или уменьшении площади затраты пропорцианально изменяются.
    ПРИРОДНЫЙ ГАЗ:
    Суммарные затраты для того, чтобы газовая труба попала в вашу котельную в Московской области составляют от 400 000 до 800 000 руб.( осредненно 600 000 руб.), включают в себя затраты на получение лимитов на газ, проектирование, выполнение технических условий. Стоимость оборудования газовой котельной с монтажом и пусконаладкой - 150 000 руб. - 300 000 руб.( осредненно 225 000 руб.). Обязательный договор годового ТО-15 000 руб. Оплата за год по счетчику - 30 000 руб. Полностью автоматизированный процесс, не требующий участия пользователя. Экологически достаточно чистый вид отопления, но не в формате Киотского договора и движения в сторону уменьшения выброса СО в атмосферу. Соответственно в ближайшей перспективе данный вид отопления поддерживаться и стимулироваться государством не будет. К 2011 году цена природного газа в Росии, согласно распоряжения правительства РФ, должна стать европейской, за минусом транспортировки. Следовательно цена на газ вырастет еще на 35%.
    ИТОГО: 600 000+225 000=825 000 руб.-единоразовый платеж.,
    30 000 за газ+15 000 договор ТО = 45 000 руб. ежегодные траты.
    ПЕЛЛЕТЫ:
    Стоимость оборудования пеллетной котельной с монтажом и пусконаладкой - 150 000 руб. -300 000 руб.(осредненно 225 000 руб.) Годовое потребление пеллет составит 8-12 тонн. в год. ( осредненно 10 тонн).Стоимость 1 т. пеллет составляет 4500 руб.-6000 руб.(осредненно 5250 руб.) Полностью автоматизированный процесс, однако требующий обслуживания оборудования один раз в 7-10 дней в течении 5 мин. Экологически самый чистый вид отопления, полностью в формате Киотского договора и движения за энергоэффективость и снижение выбросов СО. Соответственно в ближайщей перспективе данный вид отопления будет активно поддерживаться и стимулироваться государством. Так как количество заводов по производству пеллет неуклонно и быстро растет, развивается логистика, то налицо тенденция к незначительному, но снижению цены на данный вид топлива, к тому же гранульные горелки-вещь достаточно универсальная которая может работать например на овсе, если вдруг условия его покупки лучше. В отличии от дров-пеллеты стандартизованное сырье, т.е. если вы оплатили 1 тонну пеллет, то вам и привезут 1 тонну пеллет со степенью влажности 8-12%. Если вы попробуете купить 1куб дров, то вам привезут какую-то кучу дров , которую в принципе невозможно померить, какой-то влажности. Посчитано, что если покупать дрова по 1500 руб. за куб, то топиться пеллетами дешевле на 20-30%.
    ИТОГО:225 000 руб.-единоразовый платеж.
    52 500 руб.-ежегодные траты.

    Продолжение в следующем посте, а то все не влазит!:hello:
     
  4. bio
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    244

    bio

    Живу здесь

    bio

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    ДРОВА.
    Стоимость оборудования на базе твердотопливного котла с монтажом и наладкой-100 000-150 000 руб.(осредненно 125 000руб.)При покупке дров по 1500 руб.за куб затраты на год составят 35 000-60000 руб.(осредненно 47500 руб.).Полностью неавтоматизированный процесс горения, требующий подхода к котлу каждые 3-4 часа. Значительное место для хранения дров, постоянный мусор. В виду невозможности регулирования процесса горения происходят частые закипания системы, а это приводит к появлению течей, выходу из строя вспомогательного оборудования, коррозии радиаторов и тела котла, а если внутренняя разводка сделана из современных полимерных труб, а не из стали, то при перегреве велик риск того, что труба расслоится и придется менять всю разводку. Экологически чистый вид топлива. Полностью в формате Киотского договора, а следовательно данный вид отопления в ближайщей перспективе так-же будет поддерживаться государством. Данный вид топлива абсолютно нестандартизован, поэтому контролировать количество и качество топлива, которое вам привезли за Ваши деньги вы абсолютно не можете. Значительное место для хранения топлива, постоянный мусор, неудобство загрузки, невозможно оставить дом без присмотра даже на несколько часов.
    ИТОГО : 125 000 руб. - единоразовый платеж.
    47 500 руб. -ежегодные траты.
    СЖИЖЕННЫЙ ГАЗ.
    Стоимость оборудования котельной с монтажом и пусконаладкой - 150 000 - 300 000 руб.(осредненно 225 000 руб.) Стоимость газгольдера на 4,8 куба с монтажом и наладкой, земляные работы + песок для обратной засыпки + вывоз оставшегося грунта - 350 000 - 450 000 руб.(осредненно 400 000 руб.) Договор на ТО газгольдера -12 000 руб/год. Договор на ТО котла-16 500 руб. Затраты на покупку газа-80 000 руб. Полностью автоматизированный процесс работы, не требующий участия пользователя. Самый взрывоопасный вид топлива, ввиду того, что сжиженный газ тяжелее воздуха, то при возникновении утечки он скапливается внизу, а не улетучивается через вытяжку, как природный газ. Данный вид топлива не в формате Киотского договора, поэтому в ближайшей перспективе данный вид отопления не будет поддерживаться государством.
    ИТОГО: 225 000 + 400 000 единоразовый платеж.
    12 000 + 16 500 + 80 000 = 108 500 руб. - ежегодные траты.
    ДИЗЕЛЬНОЕ ТОПЛИВО.
    Стоимость оборудования котельной с монтажом и пусконаладкой 150 000 - 300 000 руб.(осредненно 225 000 руб.) Стоимость топливохранилища на 3 тонны с учетом земляных работ-80 000 руб. Договор на ТО котла-16 500 руб./год. Затраты на закупку диз.топлива примерно- 100 000 руб/год. Полностью автоматизированный процесс горения. Самое пожароопасное из рассмотренных топлив. Самое неэкологичное топливо. Полностью не в формате Киотского договора, а следовательно не будет поддерживаться государством. Грязь и запах в котельной. Далеко небезобидный выхлоп из дымовой трубы осаживается в землю вашего участка. Если привезли топливо не должного качества, то зимой система топливоподачи может замерзнуть.
    ИТОГО: 225 000 + 80 000 = 305 000 руб. – единоразовый платеж.
    100 000 + 16 500 = 116 500 руб. - ежегодные траты.
    ЭЛЕКТРИЧЕСТВО.
    Стоимость оборудования котельной с монтажом и пусконаладкой 50 00-80 000 руб.(осредненно 65 000 руб. Затраты на электричество - 150 000 руб./год. При отключении электричества нужен очень мощный генератор - 100 000 руб. Полностью автоматизированный процесс. Экологически чистый в точке отопления, но не в точке генерации. Полностью не в формате Киотского договора, а следовательно государством поддерживаться не будет. Очень дорогие лимиты на получение электрической мощности 12 000-40 000 руб/кВт. ( осредненно 520 000 руб. за 20 кВт на отопление).
    ИТОГО: 65 000 + 520 000 + 100 000 = 685 000 руб.- единоразовый платеж.
    150 000 руб. - ежегодные траты.

    Мы не рассматривали варианты:
    -электричество подключил за бутылку
    -дизтопливо купил у трактористов
    -дрова нарубил сам и т.д. т.к. халява не бывает бесконечной и заканчивается обычно плачевно.
    ВЫВОДЫ ДЕЛАТЬ ВАМ! КАЖДУЮ КОНКРЕТНУЮ ЗАДАЧУ НАДО РЕШАТЬ ИНДИВИДУАЛЬНО!:hello:
     
  5. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.947
    Благодарности:
    12.749

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.947
    Благодарности:
    12.749
    Адрес:
    Мытищи
    Г-н Био. А почему у вас в каждом пункте киотский договор за уши притянут? Вы на самом деле верите что наше правительство будет заботиться об экологии а не о том как бы набить свои карманы? Как на этом фоне вы прокомментируете отсутствие какой либо системы для сбора энергосберегающих лампочек имеющих в своём составе ядовитые составляющие?


    Про грязь и запах в солярочной котельной вообще молчу. Конечно же от солярки гораздо больше мусора чем золы от дров и пелет! ) С точки зрения человека отапливающегося углём/дровами/соляркой ваш экскурс в экономику выглядит смешной рекламной агиткой рассчитанной на впечатлительных дам, проживших всю жизнь в городской квартире и вдруг решивших выехать на природу.

    ПС Явный опус человека продающего пеллетное отопление.
     
  6. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372
    Адрес:
    Московская область
    Как же мне нравятся теоретики, как хорошо считают. И сижу, топлюсь эл-вом и даже и незнаю, что мне надоть платить по 150 тыс в год. А у меня счет за эл-во с отоплением за 7 мес всего на 36тыс руб со всеми бытовыми нуждами, а вместо генератора за 100 тыс - два газовых обогревателя по 3700 = 7400 руб. :aga:
     
  7. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    934
    Адрес:
    Москва
    Если не секрет, как посчитали годовую цифру?
    у меня в каркасе при расчётных 36вт/м2 получаеся 18900квт.:hello:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372
    Адрес:
    Московская область
    Вас походу обманули, у меня 165м2 каркасник на отопление ушло за 7 мес 18300-18500 квт.
     
  9. kostique
    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128

    kostique

    Живу здесь

    kostique

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Череповец
    Предлагаю рассмотреть такой аспект как альтернативные источники энергии.

    Да, сейчас это однозначно не выгодно, но мы смотрим на 10-15 лет вперед.

    А за это время технологии однозначно шагнут вперед.

    И если мы топимся эл-вом (я имею ввиду и тепловой насос тоже), то в будущем с большой долей вероятноти мы сможем пользоваться "бесплатной" энергией ветра или солнца. А вот как производить природный газ я не знаю.

    Хотя можно купить 2-3 гектара земли, посеять пшеницу и делать биотопливо.
     
  10. SL.
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170

    SL.

    Инженер

    SL.

    Инженер

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.974
    Благодарности:
    1.170
    Адрес:
    МО, Щелковский р-н, Огуднево
    Похоже на этом форуме только вы об этом не знаете... :)]


    Ключевые слова:


    А сколько прошло мимо счетчика?...

    По вашим данным получается 3 кВт/час на 165 кв.м.. теплопотери - 18Вт с 1 кв.м. ... Да вам пора нобелевскую премию получать.. А дышите в доме чем, с такими теплопотерями..?
     
  11. Stafa
    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372

    Stafa

    Живу здесь

    Stafa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.07
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    3.372
    Адрес:
    Московская область
    Цифры реальные, уже несколько раз писала - у меня личная ЛЭП и вводной счетчик в подстанции и на доме, так что красть у самой себя как то не интересно. :hello: А по поводу нобелевки каркас однака, утепленный выше нормы. ::
    А дышим воздухом, у нас его мнОга. ;)
     
  12. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    845
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Максимальные теплопотери дома, вероятно, будут лежать в диапазоне 25 - 35 Вт/м3 и будут зависит от потерь через ограждающие конструкции и на вентиляцию. Таким образом, в Ленинградской области Вам придется потратить на отопление одного кубического метра Вашего дома в пределах от 63 кВт*ч/м3 до 88кВт*ч/м3 за отопительный сезон или тоже самое в пересчете на квадратный метр от 180кВт*ч/м2 до 260кВт*ч/м2.

    Сколько это будет в деньгах? Давайте попробуем посчитать.

    Один из самых недорогих способов отопления - использование природного газа.

    При использовании газа с теплотворной способностью 8000ккал/м3, котла с КПД 92% и стоимости газа около 4 руб/м3 отопить квадратный метр Вашей загородной недвижимости обойдется до 130руб/м2.

    Тоже самое с использованием конденсационного газового котла и низкотемпературной системы отопления составит около 105 руб/м2.

    Если природный газ не доступен, придется выбирать другой вид топлива.

    При использовании дизельного котла стоимость отопления одного квадратного метра котлом с КПД 92% и дизельным топливом стоимостью 25 руб/литр составит 720 руб/м2. Тоже с конденсационным дизельным котлом и низкотемпературной системой отопления (как правило, система отопления "теплый пол" или "теплые стены") обойдется в 630 руб/м2.

    Отопление сжиженным газом при стоимости газа 13руб/литр обойдется в 740 руб/м2, тоже с конденсационным газовым котлом и низкотемпературной системой отопления обойдется около 630 руб/м2 за отопительный сезон.

    Одним из самых простых решений по отоплению дома является использование электрического котла. При использовании двухтарифной оплаты за электроэнергию при стоимости электроэнергии день/ночь соответственно 2,0/1,1руб за 1кВт*ч, стоимость отопления составит около 450 руб/м2 за отопительный сезон. К сожалению, не всегда есть возможность использования электрокотла из-за недостаточных мощностей подключенных электрических сетей.

    Один из вариантов использования электроэнергии при недостаточной подключенной электрической мощности - это использование теплового насоса. Кроме самой возможности использования электричества в качестве источника энергии, использование теплового насоса позволит значительно снизить расходы на отопление Вашего дома. Стоит заметить, что первоначальные затраты на монтаж теплового насоса будут значительными и, как правило, тепловой насос используется в бивалентных установках, позволяющих использовать второй источник тепловой энергии при максимальных отопительных нагрузках. Итак, тепловой насос с геотермальными зондами позволит снизить расходы на отопление по сравнению с электрическим котлом примерно в 4 раза. Т.е. расходы, в данном случае, будут примерно равны расходам при использовании природного газа и составят, на настоящий момент, около 110 руб/м2 в год.

    Газогенераторные котлы имеют высокий КПД, возможность регулирования процесса сжигания топлива и позволяют подкладывать дрова всего два-три раза в день. При этом для отопления нашего виртуального квадратного метра понадобится около 78 кг древесины с влажностью около 20% или, переведя в складочный объем, около 0,16м3 или, выраженное в деньгах, 160руб/м2 в год. Неплохой результат использования газогенераторного котла.

    Котел, работающий на пеллетах, несколько сложнее по своей конструкции и требовательнее к качеству топлива. На отопление Вашего дома потребуется около 65 кг/м2 пеллет, а денежные расходы составят около 360 руб/м2.

    Тиким образом, на отопление дома, площадью около 200 квадратных метров за семимесячный отопительный сезон придется потратить:
    ..
    1. Природный газ с конденсационным котлом - 21 000 рублей;

    2. Тепловой насос с геотермальными зондами - 22 000 рублей;

    3. Природный газ с обычным котлом - 26 000 рублей;

    4. Газогенераторный котел, работающий на дровах - 32 000 рублей;

    5. Котел, работающий на пеллетах - 72 000 рублей.

    6. Электрокотел - 90 000 рублей;

    7. Конденсационный дизельный котел - 126 000 рублей;

    8. Конденсационный котел, работающий на сжиженном газе - 126 000 рублей;

    9. Обычный дизельный котел - 144 000 рублей;

    10. Обычный котел, работающий на сжиженном газе - 148 000 рублей;
    ..

    Данные значения ориентировочные (ближе к максимальным нормально утепленного дома), и будут зависеть от конструктивных особенностей Вашего дома и выбранной системы регулирования системы отопления. Помните, снижение температуры в помещении на 1 градус С, повлечет за собой экономию топлива около 6%. Дополнительно, потребуется энергия на приготовление горячей воды.
     
  13. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    _SL_ , эт конкретно мимо газгольдера лишь, а не мимо счетчика ):aga:
    Вы зря ерничаете...:)]

    При хорошем утеплении как у Staf-ы, да и по подсчетам Автолюбителя (в посте выше) отлично видно, что смысл в газгольдере напрочь отсутствует ..

    (8-10 место...:close:, помните наш спор?
    Вы уверяли: второе. :mad:,
    я -первое,второе..., с конца только к сожалению...:aga:)
    .
    И таких домов становится только больше.. :super::super::super:
     
  14. Валентин_
    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    474

    Валентин_

    Живу здесь

    Валентин_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Азов
    Не совсем согласен с Автолюбителем . В нашем регионе свет стоит 3.08 и соответственно цифры будут другие.
     
  15. Vovochka
    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134

    Vovochka

    Живу здесь

    Vovochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск
    в сельской местности и при электроотоплении в городе тариф ниже обычного городского.
    Но Автолюбитель не учел стоимость оборудования...