Экономичный комнатный терморегулятор

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Но это же некорректная оценка: какой энергии? Потенциальной, кинетической, межъядерного взаимодействия, инь, янь, хрень...
ИМХО, нельзя так оценивать.

 

Тепловой

 

Полной? Типа воздух на выходе кусками по причине прекращения броуновского движения?.
Насыпьте и мне такой травы...

 

хватит придуриваться, будете трезвее - поговорим...

 

Ни, боже мой! Еще рано!
Основная функция рекурператора - перехватить энергию, в противном случае полностью потеянную. Да, для работы требуется подвод дополнительной энергии. И если количество подводимой энергии больше отдаваемой (т.е. КПД < 1), смысла использования такого "рекурператора" нет! А поскольку КПД > 1 многих наталкивает на мысль о вечных двигателях, обычно используют другие термины типа коэффициента мощности...
Кстати, очень интересно, каким образом оценивался КПД в Вашем случае? Я на самом деле не понимаю. Каким образом измерялись мощности на выходе и, особенно, на входе?

 

Уважаемый stranger! Если Ваши расчеты, о необходимости которых Вы немало написали, подобны тому что выделено цветом в цитате, то
вряд ли нужно обращаться к руководящим документам и

Из этих, вполне возможно полезных источников, Вы можете сделать столь же достоверный вывод.
Никого не хотел обидеть, но и за "странное" толкование слова расчет мне обидно.

 

Не хотел утомлять цифрами, но специально для Stranger привожу расчет:
Исходные данные:
1.Минимальная температура в помещении 20град.
2.Температура на улице 18град.
3.Точность электронного терморегулятора 1град.
4.Средняя температура с электронным регулятором 20,5град
5.Точность биметаллического терморегулятора 4град.
6.Средняя температура с биметаллическим регулятором 22град.
Расчет:
Мощность, потребляемая на обогрев, прямо пропорциональна разнице температур на улице и в доме. При электронном регуляторе эта разница составляет 2,5 град (20,5-18), а при биметаллическом 4град (22-18). Откуда следует, что при использовании электронного регулятора выигрыш по мощности составит 1,6 раза(4 делим на 2,5). А если на улице 19град, то выигрыш будет уже равен 2. Точность механических (биметаллических) терморегуляторов часто бывает гораздо хуже 4 градусов из-за ослабления пружины, износа контактов, смещения начальной настройки, попадающей пыли. Тогда выигрыш от применения высокоточного терморегулятора возрастает многократно.

Вы здесь ошибаетесь. Если гистерезис терморегулятора будет очень малым, то начнется дребезг контактов силового реле, после чего его контакты очень быстро выйдут из строя.

И здесь Вы ошибаетесь. На Вашем фото к терморегулятору идут два кабеля. По одному осуществляется управление котлом, а по - другому питание схемы электронного терморегулятора. Питание механическому (биметаллическому) терморегулятору не требуется.

Вывод: При серьезном отношении к делу, без витания в облаках «грандиозных» планов, даже при мизерных затратах может быть получен существенный экономический эффект. Чего и Вам желаю.

 

Да. Расчет классный.
Еще немного и закон сохранения энергии будет повергнут...

Каким образом средняя температура становится выше заданной?
Если гистерезис 1 гардус, это означает, что при заданной температуре 20 гр. фактическая температура будет находиться в корридоре от 19,5 до 20,5 гр. то есть средняя будет 20гр.

насчет пропорциональности.
возьмем формулу попроще:
Q=k*F*H*dT, Вт
где:
k- коэф потерь
F- отпливаемая площадь
H-высота помещения
dT разность температур
представим себе лютую зиму (а не 18 градусов, когда отопление вообще не нужно)
пусть к=1
F 100 м2
H 3м
dT1= (20-(-26))=46
dT2= (22-(-26))=48
Для dT1 Q=13800
Для dT2 Q=14400
Разница немногим более 4%
Ну поверьте же вы наконец, что нельзя за копейки получить огромную экономию.
Природу не обманешь (хоят жаба этого ну очень хотела бы)

Вы чего хотели сказать то?
Можно менее витиевато?
Если есть конкретные аргументы, не стесняйтесь, говорите, все свои.

 

нет там никакого питания - просто мне так удобнее его подцепить было. Надо сказать, что 0,6С - паспортные данные, в реальности - 1С.

Маловероятно. Дребезг может быть только у биметалических термостатов, но никак не у силовых реле.

 

-- "экономию "раза в 1,5". (50%!).
То есть, до этого мне нужно было 10 квт, а после этого 5 квт. " --
А что непонятного? Если 10/5 не равно 2 то можно доказать все что угодно! Вы можете гарантировать, что в остальных Ваших формулах и расчетах нет подобных жучков ("bugs")? Нужно внимательнее читать свои сообщения, а не заставлять других проверять каждую строчку.
С уважением, Максим

 

Так вас это так завело, что не поленились аж красный цвет включить?
А то, что за 700 р можно получить огромную экономию, не тронуло?

Избирательная, понимаешь, принципиальность...

А формулы?
Конечно их нужно проверять. Всегда и за всеми.
Потому, что думать желательно своими мозгами...

 

Господин Stranger!


1. Я построил свой расчет ПОЛНОСТЬЮ на формуле, приведенной вами же в посте №20 (выделено мною), хотя через трое суток в посте №38 вы уже оперируете совершенно другими формулами, как будто за это время поменялись законы физики.

.
Складывается такое впечатление, что Вы хотите запутать чехардой формул.


2. Вы в посте №38 все время рассуждаете о зимних температурах, а ведь я указывал наружную температуру 18 и 19 градусов. Даже двоечники в средней школе знают, что отсутствие знака минус перед цифрами говорит о том, что это положительная температура, соответственно речь идет о ЛЕТНЕЙ температуре.
Действительно, я не олигарх и электрокотлом пользуюсь исключительно в летний период. Для зимы у меня есть дровяной котел.
Хотя бы по причине ошибки со знаком все Ваши последующие расчеты и выводы абсолютно ошибочны, что вам не мешало бы признать.

3.

Хорошие советы вы научились раздавать. Хорошо бы вам научиться самому им следовать.


На основании сказанного я делаю вывод о том, что Вы участвуете в дискуссии не ради выяснения истины, а ради доказательства собственной правоты, которая так же далека от истины, как ваши «грандиозные» планы далеки от своего воплощения.

 

Ваш расчет, уважаемый, бред полнейший.
Хотя бы потому, что вы говорите об экономии "1,5, а то и 2 раза" от нуля.
Потому, что отопление при температуре на улице ПЛЮС 18-19 градусов не нужно вообще. Вспомните при какой температуре комунальщики отключают отопление. Норматив можете найти в СНиПе.
При такой температуре на улице тепловыделений в доме, а также солнечной радиации вполне достаточно, чтобы температура в нем была 20 градусов.
Даже если предположить, что вы все-таки включаете отопление при температуре на улице 19 градусов, то прикиньте по любой, понятной вам формуле, чего даст "экономия в 1,5 раза" в киловатах или деньгах. Копейки, которые не стоят даже того, чтобы тратиться на датчик за 700 руб и терять время на его установку.

Остальное не собираюсь комментировать, потому, что ничего, кроме "сам дурак" в посте не вижу. Ни логики, ни аргументов, ни расчетов, ни формул.

В заключение общения с вами на страницах этого форума последний раз посоветую.
Начните серьезно изучать предмет и вы увидите, что все, что можно придумать в этой теме, уже давно придумано.
Другое дело, что не все, что придумано, вы можете себе позволить купить.
Так вот совет. Посмотрите как устроено отопление с использованием специализированных контроллеров, изучите погодную автоматику и вы увидите, что замена термостата на датчик - это тьфу в сравнении с возможностями серьезной системы.
Сэкономить же можно на реализации системы своими руками.
К примеру, накладной датчик температуры воды от сименс стоит порядка 50 евро. терморезистор из которого он сделан, от силы 20 руб.

 

1. В посте №38 вы говорили об максимально возможной экономии 4%, сейчас не оспариваете относительный эффект 1,5-2 раза, который я изначально и приводил. Прогресс налицо. Зато сейчас вы утверждаете, что эффект 1,5-2 раза относительно нуля. Но ведь общеизвестно, что любое число, деленное на ноль, будет равно бесконечности, а вовсе не 1,5-2, как вы считаете.
2. А ноль ли это? Сообщаю, что расход электроэнергии за летний сезон снизился с 2000кВтХчас до 1000кВтХчас за счет смены терморегулятора, не говоря уже о возросшем комфорте в доме. За треть сезона я вернул деньги, вложенные в электронный терморегулятор. Так, что не такой это уж и ноль.
3. Летом электрообогрев включается по утрам (не каждое утро, но часто, в зависимости от погоды) примерно на 2 час. Сразу после смены терморегулятора на более точный, стало заметно, что электрокотел стал включаться на меньшее время. Понимаю и не возражаю, что экономия зависит от температуры летом, солнечной инсоляции и т.д. и т.п.

1. Не могли бы Вы выложить фотографию вскрытого Вашего термостата? Очень интересно посмотреть на внутренности механического термостата, имеющего фантастическую для него точность - 0,6град.
2. Вы ошибаетесь относительно не разрушения контактов силового реле. Дребезг контактов термостата немедленно приведет к дребезгу контактов силового реле, поскольку оно НАПРЯМУЮ управляется термостатом, что приведет к быстрому разрушению контактов реле.

 

Ничего фантастического - просто шкала растянута
а по поводу дребезга - сильно удивлен, что Вы не совсем представляете, что это такое.. Скорость срабатывания катушки силового реле намного меньше, чем частота замыканий при дребезге.