Электродные и другие котлы ГАЛАН - дайте отзыв

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

дом 135 кв/м котел электродный "галан" 15 кв 380 вольт в системе залит "аргус" отработал весь отопительный сезон без проблем, с октября по май нагорело 2,750 киловат эл энергии.Сейчас пошол второй сезон и нариканий пока нет, здесь главное правильное подключение и "галановский" антифриз у гого есть вопросы отвечу всем

 

Не ошиблись сильна в показаниях прибора учета эл. энергии??
Уверен, что сильна ошиблись..

 

Утюгом отапливаться? Прикольно. Там видимо "," счетчика переехало 2,750 - 27,500... Либо счетчик в процессе вообще не участвовал У меня "ТюменьТеплоЛюкс" 1/8. Вода с содой 5-6 кВт на 105 м2 (54 секции радиаторов) 60" в системе держит норма. Если кто знает, что за СПЛАВ электрода в ЭОУ ?

 

Здравствуйте, подскажите если кто знает: галан очаг 5 кВт, навигатор 6 люкс с датчиками, жидкость Аргус, + насос (всё как надо), подключал сам (посчитал ничего сложного).
Включил всё работет, поставил подачу 65 обратку 40,проработал 10 мин,и при обратке 20 С навигатор отключает котёл и показывает как медленно и верно опускается температура в системе, насос работет. Что происходит?
Подскажите плз.
З.Ы. я вместо 3*4 мм сечения подвёл 3*2,5 медь, т.к. посчитал достаточным для автомата на 25 А

 

ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ НЕ ПУТАТЬ ГАЛАН и ГАЛАКС
ГАЛАН - в электродной версии не чем не хуже и не лучше других электродных котлов.
ГАЛАКС - нововедение на специальных нагревательных тонкопленочных элементах. Я в своих постах писал именно о ГАЛАКС`е!

У галановской автоматики, есть возможность подключить комнатный датчик температуры, возможно он у вас отключает систему по превышению температуры в комнате.

 

Хотелось бы услышать оценку знающих это дело и сравнение с газовым отоплением. Вот сайт: mirtepa.ru.
Мне важны не только цены на оборудование, но и на установку, и всё-всё, что я должен учесть.[/QUOTE]

Привет! Не так давно установили котел "Галан" 5 кВт в помещение 120кв.м сауны, т.е. сделали автономку. Устанавливали 1 раз и получилось довольно таки не плохо. Поставили фильтр, насос, котел, расширитель. Отцепились от наружных сетей и сделали врезки внутри существующего отопления. Греет хорошо на подсоленой водопроводной воде, автоматика срабатывает как надо . Един момент который мы не учлиu mnik-это надо было котел брать чуть помощнее, не 5 кВт, а 7кВт., что бы у нас нагрев происходил быстрее а автоматика срабатывала реже(т.е. допустим идет нагрев 5 минут до определенной температуры, а остывание системы предположим-10минут, тогда бы у нас была бы экономия электричества).
Будут вопросы задавайте, могу скинуть фото если надо будет кому

 

Не могли бы Вы мне подсказать, извините, что не совсем по теме, можно ли
через Галан просто налить горячей воды в бассейн? Это возможно или он
нагревает только соленую воду?

 

galexy456

Спасибо за ответ. Купаться при включенном Галане и не собирались,
хотелось добавить горячей воды в процессе заливки в сборный бассейн,
что бы вода не была ледяной. Что значит - дерьмо? Цвет, вкус или как?
Просто в Галане радует размер, цена и его я так понимаю можно прикрутить
на резьбу трубы и потом легко снять и через какое-то время выкинуть, когда
придет в негодность, или я не права?

 

Да купаться и не нужно, даже попробовать воду рукой опасно.
Вода будет с неприятным металлическим запахом.
Если уже хотите греть галаном - то только через теплообменник... (как в принципе и любым другим котлом греют бассейны).
И заземлять, заземлять!

 

Вот, товарищ разобрался .
Добавлю только, что экономия от регулятора будет исключительно по сравнению с отсутствием этого регулятора и никак иначе.
Причем абсолютно не думаю, что регулятор Галана чем-то лучше любого другого качественного регулятора.
Для тех кто не в курсе и я тоже еще раз скажу - любой электро-котел имеет коэффициент полезного действия (КПД) равный почти 100% - т.е. - сколько кВт*часов электричества он съел, то ровно столько же кВт*часов тепла он вам и отдаст.
И искать на свою задницу приключения с помощью каких-то электродных котлов просто странно, т.к. ничего хорошего, кроме приключений они не дадут.
Если Вы выбрали электричество для обогрева дома, то идеальный вариант использовать тепловые насосы - ТН. Вот у них-то "КПД" как раз - до 300% за счет сбора тепловой энергии из окружающей среды. И причем без нарушения известных законов физики.
А в морозы (когда ТН плохо греют) используйте доп. источники тепла, в том числе, например, обычные электро-нагреватели, печки, камины...
Коротко - какие электро-котлы лучше не использовать?
- Те, которые пропускают ток через теплоноситель.

 

Учитывая, что физику в школе мало кто учил (по секрету, в школе я её тоже не любил, так уж нас учили видимо), попробую растолковать на пальцах...

1. дом или помещение теряет тепло (причем скорость потери тепла зависит от того, насколько плохо утеплен дом), предположим помещение теряет 100 Вт (ватт) в час.
2. чтобы восполнить потери тепла нужно организовать приток мощности, который, вы не поверите, должен быть тоже 100 Вт/час.
3. Соответсвенно устройство организующее приток мощности (например нагреватель, хотя можете назвать его как угодно, в галане я бы назвал его "бульбулятор" ) должно потреблять, вы не поверите, тоже 100 Вт/час, при условии что энергия преобразуется с коэффициентом 1

*в физике такой коэффициент называется КПД и он практически никогда не равен 1, даже в тепловых насосах, он меньше еденицы, а КПД в 300% получается всего лишь за счет "перекачки" тепла
У тэна коэффициент преобразования (КПД) электричества в тепло близко к 1 или к 100%. У современных топливных котлов КПД преобразования энергии сгорания в тепло порядка 0,7-0,96 (70-96%). У тепловых насосов (холодильники, кондиционеры), хоть это и не так, будем считать, что КПД равен 1,2-3 (120-300%)

Единственный способ сэкономить электроэнергию, чтобы восполнить потери тепла, это увеличить КПД преобразователя (в нашем случае бульбулятора).
Но ведь он и так близок к еденице и если мы еще увеличим КПД мы нарушим закон сохранения энергии (простым языком он звучит так: Энергия не может возникнуть из ниоткуда...) Ведь если вы потратили 1Вт за час, а подогрели дом на 100Вт за час, то откуда могли взяться 99Вт? Судя по форуму, производители галана пытаются всем рассказать, что их нагреватели отдают больше энергии чем потребляют, ну что-же, тогда им положена нобелевская премия и на этом форуме им явно нечего делать

Значит, если кто либо заявляет, что галан и т.п. нагреватели меньше жрут энергию, то это возможно только в одном случае, если КПД этих нагревателей выше еденицы, что как я показал выше возможно только с тепловыми насосами.
Рискну предположить, что у бульбулятора КПД даже ниже чем у тэна, т.к. идут затраты энергии не только на выделение тепла, но и на разложение(электролиз) воды на гремучую смесь.

Экономить электричество можно:
1. Утеплить здание
2. Автоматизировать отопление, сдерживая рост температуры в помещении. Тем самым не провоцируя хозяев открывают окно и выбрасывать драгоценное тепло на улицу, плюс к этому уменьшаем температурный градиент, т.е. разницу между теплым воздухом комнаты и наружным холодным воздухом улицы, что в свою очередь приводит к уменьшению теплопередачи через массив стены (как известно он зависит от температурной разницы).

Теперь по цитате сверху...
Если надо восполнить 100 Вт/час то не важно как вы это будете делать... Можно взять нагреватель на 100Вт и включить его на час, можно взять нагреватель на 200Вт и он будет работать полчаса или даже извратиться и взять нагреватель на 1КВт и запустить его на 6 минут (за 6 минут как раз выделится те самые 100Вт, которые нам потребуются для восполнения потерь) никакой экономии вы не получите...
Вот такая грусная история Закон сохранения энергии это тот потолок о который бьются головой все физики мира

Про расчеты что выгоднее газ, уголь, солярка или тэн рассчитать сложно без входных данных (т.к. надо знать калорийность всех видов топлива и котлов к ним, а также стоимости самих котлов и стоимость подключения, плюс к этому нужны характеристики теплопотерь дома), но как правило, сколько бы не стоило установить газ, все равно это окупается если не через 10 лет, так уж через 20-30 лет точно... Исключение могут быть если у вас дом с очень низкими теплопотерями.
Это связано с чрезвычайно высоким соотношением калорийность/цена (на текущий момент). Заметьте, я не агитирую подключаться на газ.

Надеюсь я смог показать, что не важно чем нагревать помещение... (ну за исключением тепловых насосов). А если не играет роли чем нагревать воду в системе отопления, то уж поверьте, лучше это делать обычными нагревателями, т.к. они менее капризны, не требуют специальных теплоносителей и инертны по отношению к деталям трубопровода. Плюс к этому, электролиз воды к хорошему привести не может... галан, ИМХО, это относительно честный способ изъятия денег у населения Чтож поделать, время сейчас такое...

 

angang

 

Статья - супер. Но что-бы до конца прояснить все детали уточню несколько моментов.

Не стоит переоценивать тепловые котлы. Их КПД на самом деле ...10-96%. Нижняя цифра - КПД котла на малых требуемых мощностях его работы (меньше 30%). Особенно характерна для работы котла в межсезонье только на нагрев бойлера.

Предположение ошибочно. Т.к. котел питается переменным током вся энергия ушедшая на электолиз за первые пол периода возвращается назад во второй половине периода когда образованные в первой половине периода ионы обратно рекомбинируют. По опыту эксплуатации образования газов в подобных котлах с нормальной электроникой не больше чем в ТЭН-овых.

Даже хуже! Если запустить 1 кВт на 6 минут произойдет локальный перегрев помещения, что увиличит его теплопотери из-за разницы температур по обе стороны стен. Предположение о том, что большей импульсной мощностью можно экономнее нагреть помещение - в корне не верно.

Не все так просто. Если газовая труба в пределах 100м есть, то окупиться. Если-же тянуть трубу только для себя метров 500 и больше - не обольщайтесь, подобные затраты не окупятся никогда.
Да, газ самый дешевый вид топлива (при 100% КПД на кВт примерно в 2-3% раза дешевле электричества). Но как и в случае с тепловыми насосами начальные кап. затраты и не совершенство оборудования могут сделать его использование буквально золотым.

На самом деле не все так мрачно.
Электролиза там нет.
По отношению к деталям трубопроводов теплоноситель электродных котлов в принципе так-же инертен т.к. концентрация солей там не на много больше чем в водопроводной воде. Я работал с производителями подобных котлов которые давали 1л концентрата которого хватало на 100л дистилята.
Из преимуществ - котлы дешевы, очень компактны, не боятся слива теплоносителя, имеют мягкую пусковую характеристику.
Из недостатков - при отсутствии циркуляции склонны к вскипанию (чем больше температура носителя тем больше мощность котла и выше температура теплоносителя), при запуске холодной системы существует "тепловая яма" - мощности холодной системы отопления может не хватить на разогрев самой системы и как результат мощности не хватит на отопление, требуют специального теплоносителя.

 

У современных импортных (газовых, например) котлов при работе только на бойлер периодически происходит автоматическое отключение горелки, чтобы держать t теплоносителя в заданных жестких рамках, поэтому КПД у них никогда не бывает ниже 80-90%...
Причем - из опыта бойлер у меня греется с 40 до 65 град. - за 40 минут. Всё!

ArtemKAD, а как эти ионы узнают - какой сейчас полупериод - положительный или отрицательный? У них компас есть или что?
- Не верю!

ArtemKAD, Вы сами-то сравнивали вес Ваших-же плюсов и минусов?
Плюсы-то - совершенно ерундовые:
Дешевы? - Если барахло дешево, то оно от этого лучше не становится.
Компактны? - У любого в доме найдется на стене место для нормального котла.
Не боятся слива? - Смешно просто. Любой котел отключаешь и он после этого не боится слива...
Мягкая пусковая характеристика? - Это не она ли приводит к "тепловой яме"?
"Чем больше температура носителя тем больше мощность котла и выше температура теплоносителя" - мне интересно разработчики этой системы когда нибудь изучали курс Системы Автоматической Регулировки? Там ясно сказано, что положительная обратная связь приводит к выходу системы из режима. Применяются только отрицательные обратные связи...
"Тепловая яма" - это когда в самый мороз система как раз и не греет... Также как и тепловой насос.
"Требуют специального теплоносителя" - причем и он не всегда нормально работает и тогда пользователю приходится бегать с солью или содой вокруг котла и пытаться шаманить в прямом смысле слова...
Ну как Вам сравнение плюсов и минусов ?

 

Зависит от того какой тепловой насос, в случае накачивания тепла из воздуха да, из земли или воды - нет.


В целом все же не вижу плюсов от "бульбулятора", тэновые нагреватели по определению вечны... Посмотрите на нагреватели в чайниках, по тыщу лет работают...

Про КПД бульбулятора, даже если и ионы рекомбинируют, то все равно это ведет к уменьшению КПД бульбулятора, т.к. тратится энергия на этот процесс... получается КПД тэна выше чем КПД бульбулятора, полюбому...