1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,56оценок: 9

Электродные и другие котлы ГАЛАН - дайте отзыв

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем smivan85, 03.09.07.

  1. jvolfss
    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73

    jvolfss

    Живу здесь

    jvolfss

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Луганская область
    Заземлением какой-либо части электроустановки и другой установки называется преднамеренное электрическое соединение этой части с заземляющим устройством.
    Защитным заземлением называется преднамеренное электрическое соединение с землей металлических нетоковедущих частей электроустановок, которые могут оказаться под напряжением.
    Заземляющее устройство -- это совокупность заземлителя -- металлических проводников, находящихся в непосредственном соприкосновении с землей, и заземляющих проводников, соединяющих заземленные части электроустановки с заземлителем.
    Заземлителем называется проводник (электрод) или совокупность металличе*ски соединенных между собой проводников (электродов), находящихся в соприкос*новении с землей.
    Рабочим заземлением называется заземление какой-либо точки токоведущих частей электроустановки, необходимое для обеспечения работы электроустановки.
    Занулением в электроустановках напряжением до 1 кВ называется преднамерен*ное соединение частей электроустановки, нормально не
    находящихся под напряже*нием, с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трех*фазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока и с глухо-заземленной средней точкой источника в сетях постоянного тока.
    Глухозаземленной нейтралью называется нейтраль трансформатора или генера*тора, присоединенная к заземляющему устройству непосредственно или через ма*лое сопротивление (например, через трансформаторы тока).

    Правила Устройства Электроустановок (7-е издание, 2006 г.)

    1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN
    1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения:
    система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников
    Первая буква - состояние нейтрали источника питания относительно земли:
    Т - заземленная нейтраль;
    Вторая-буква - состояние открытых проводящих частей относительно земли:
    N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания.

    Для защиты от поражения электрическим током при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.78-1.7.79.
    1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN…
    и заземлены, если применены системы IT или ТТ. (с излираванной нейтралью)

    1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя (то, что называют заземлением), не присоединенного к нейтрали, допускается только в тех случаях (только!), когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО.
    1.7.60. При применении защитного автоматического отключения питания должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83.
    1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
    1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;
    2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
    3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
    4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
    Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания (вот вам и про газовую трубу);
    5) металлические части каркаса здания;
    6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
    1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.
     
  2. jvolfss
    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73

    jvolfss

    Живу здесь

    jvolfss

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Луганская область
    1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
    Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
    1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.

    Это все в основном относится к потребителям мощностью до 1кВ.
    А к большим мощностям -требования еще строже.
     
  3. ArtemKAD
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6

    ArtemKAD

    Участник

    ArtemKAD

    Участник

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Киев
    Чаво? С каких пор МОЩНОСТЬ измеряется в Вольтах (кВ), а не в Ваттах (кВт)?
     
  4. jvolfss
    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73

    jvolfss

    Живу здесь

    jvolfss

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Луганская область
    А по существу кроме этого больше нечего написать?
    ПТЭ и ПТБ прочитали.или еще текста скопировать? Что бы вы не искали.
    Ну опечатался. :|: Пиво пью.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.201
    Благодарности:
    15.188

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.201
    Благодарности:
    15.188
    Адрес:
    Новая Москва
    Если в поисковике ввести "электролиз на переменном токе", то можно узнать много неожиданного...
     
  6. ArtemKAD
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6

    ArtemKAD

    Участник

    ArtemKAD

    Участник

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Киев
    Внимательно перечитай. Обращай внимание на "рекомендуется" и "присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине".

    Если в двух словах - вокруг котла (труб) требуется как минимум создать эквипотенциальную поверхность. Куда эта поверхность будет подключена - да хоть к паразитной фазе с соседней квартиры что не приведет к поражению эл. током. Мы в нашей электронике пошли дальше - есть вход для независимого контроля который позволяет оперативно реагировать на "отгорания" этого эквипотенциала от уровня заземления...


    Но это "в дополнение". Минимальные требования - наличие зануления открытых проводящих частей .

    ЗЫ. Тем более многие производители электродников не оставляют как таковых "открытых проводящих частей" во избежание...
     
  7. jvolfss
    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73

    jvolfss

    Живу здесь

    jvolfss

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Луганская область
    Какая вероятность отказа этой функции?
    Заземление должно быть выполнено непосредственно от самого корпуса котла и до заземляющей шины.Если заземляющей шиной Вы используете нулевой потенциал.В случае появления на нулевом потенциале напряжения соответственно на корпусе котла ,как реагирует автоматика?


    В действительности очень часто сталкиваемся с тем что по нулевому потенциалу приходит фаза.В таких ситуациях -жертвы возможны.


    Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
    Правильно и в случае с жертвами спихнуть все проблемы на Домовладельцев или тех кто несет ответственность за электроснабжения дома. А подумать о том что заземление которого практически нет наши производители не хотят.Я понимаю иностранцев которые этого не могут понять.Но наших разработчиков такого оборудования я понять не могу.


    Как и обещал.я спор прекращаю так как не вижу в нем смысла. Из этой темы у меня закрепилось мнение об этих котлах и то что
    Их лучше у нас не использовать Так как производители не очень заботятся о своих потребителях.Тоесть не адаптируют их к нашим условиям.
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.201
    Благодарности:
    15.188

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.201
    Благодарности:
    15.188
    Адрес:
    Новая Москва
    У нас тут, вообще-то, опечатки прощаются, а не тыкаются в морду...
    А я смотрю у вас рейтинг все растет :)]
     
  9. jvolfss
    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73

    jvolfss

    Живу здесь

    jvolfss

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Луганская область
    Намекну - нулевой провод на 2% столбов в жилой местности что?...
    Ситуация Три фазы на столбе и ноль. фаза падает на ноль (так как нулевой провод всегда ниже фазного).Ноль отгорает гдето между коротким замыканием и подстанцией(на скрутке) на подстанции автомат не выбило. в дом квартиру вместо нуля и фазы пришло две фазы ,одна из которых на Вашем электрокотле в виде зануления .Ребенок грел руки на металической батареи. Дальше писать?
    http://www.veraval.ru/articles_135.html
    http://www.guarda.ru/guarda/data/active_protect/txt_21.php
    http://www.mukhin.ru/stroysovet/electro/021.html
    http://delta-grup.ru/bibliot/19/45.htm
    Отмазки Галана - нарушение правил ПТЭ и ПТБ. Семье ребенка это не поможет.
    Все. я вижу что Вы далеко от действительности.
    Для меня эта дисскусия с вами окончательно закончена,Да и Пиво допил :)]
     
  10. ArtemKAD
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6

    ArtemKAD

    Участник

    ArtemKAD

    Участник

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Киев
    Намек о 2% - на каждом 50-м столбе нулевой провод заземлен. Нейтраль здания на его вводе - заземлена. Эти заземления предназначены в первую очередь для защиты на случай попадания молнии.

    Если принять условия задачи (сильно гипотетическое не срабатывание защиты на подстанции и отгарания ее нуля и и заземления) ответ будет таков.
    Для всех потребителей распложенных за местом отгорания нуля потенциалом нуля и земли станет потенциал упавшей фазы. Поражения током от этого практически НИКОМУ не грозит. В розетках тех потребителей которые были подключены к данной фазе будет нооль. В розетках тех, кто подключен к остальным двум фазам - нечто большее чем 220В вплоть до 380В. Результат подобного - жутко много бытовой техники придется нести в ремонт .
     
  11. angang
    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    105

    angang

    призрак форума

    angang

    призрак форума

    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тольятти
    Ладно, с галаном все ясно...
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.201
    Благодарности:
    15.188

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.201
    Благодарности:
    15.188
    Адрес:
    Новая Москва
    Не все, вот еще вопросики:
    При какой температуре замерзает ихний "фирменный" теплоноситель?
    И при какой - теплоноситель - "вода с солью"?
     
  13. ArtemKAD
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6

    ArtemKAD

    Участник

    ArtemKAD

    Участник

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Киев
    1. Запуск электродного котла без клещей - ну разве что если вы уже их не один десяток поставили.
    2. По поводу мнения об их"родителях" - полностью с Вами согласен. Заставлять заправлять систему исключительно их ГОТОВЫМ теплоносителем - верх дебилизма.
    3. Я к сожалению не знаю, что московский Галан использует как теплоноситель, но если нечто на основе воды (может быть и на основе органики), то могу на будущее Вам посоветовать получать требуемую мощность не ихним регулятором, а разбавлением теплоносителя дистилированной водой (для уменьшения в два раза разбавить в два раза)

    ЗЫ. Во вложении - одна из старых инструкций на электродные котлы выпускаемые в Киеве. Они вместе с котлом дают 1л концентрата на 100л теплоносителя при номинальной мощности.
     

    Вложения:

  14. ArtemKAD
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6

    ArtemKAD

    Участник

    ArtemKAD

    Участник

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Киев
    Да, забыл добавить. Там в инструкции ссылка на таблицу. В ней номинальная мощность котла (а соответственно и ток) при температуре теплоносителя на выходе в 70гр. При температуре теплоносителя 30 гр., ток примерно в 2 раза меньше.
     
  15. jvolfss
    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73

    jvolfss

    Живу здесь

    jvolfss

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Луганская область
    В качестве дополнения
    Заземлен,а не занулен
     

    Вложения:

    • котел чемпион.jpg