1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 21

Эковата - вопросы по монтажу и утеплению

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем alexandr_spb, 18.10.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Каких-то противоречий в своей позиции не вижу. Хотя со временем мнение человека может и меняться. Так, например, раньше мне нравилось, когда задували просто под пленку, сейчас же я бы так делать не стал бы. Оргалит все-таки жесткости не дает. Жесткость получается за за счет, например, обрешетки из досок. А вообще-то лучше попробовать, а потом принять решение. Потому что та кривизна, которая приемлема в одном случае совершенно не подойдет в другом. Например, под тонкую фанеру мы утепляли помещение для хранения ульев с пчелами.
     
  2. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Как Вы сразу в защитную стойку :) :hndshk: Это не наезд и я нисколько не ищу в Ваших словах каких-то противоречий, кстати их и не замечал, просто пытаюсь найти для себя приемлемое решение. Хочется узнать мнение человека, имеющего дело с процессом непосредственно. Понимаю, что вариант с досками или листовым материалом лучше. Но я не ставлю вопрос лучше или хуже. Хочу разобраться можно или нельзя. Когда Вы раньше задували под пленку, вата проседала? Если задувать под оргалит (он дешевле 4 мм фанеры), а его прикрепить доской 25х100 с шагом300 (или с каким-то еще), насколько его выгнет на 5 мм или на 25. Даст ли такой прогиб возможность просадки? А пленка в таком раскладе насколько даст пузырь, как Вы считаете? Беда в том, что попробовать я не могу - нет условий, а решение надо принимать уже сейчас, причем проект низкобюджетный, смета утверждена и лишние слои, а тем более дорогостоящие Изоплаты не прокатят. Но и явных косяков допустить не хочется. Изнутри должна быть обшивка под ГКЛ 12 мм. в один слой под покраску и нужно, что бы листы не продавило. Вот тут показано тех решение с ГКЛ, но к сожалению не указан шаг. Не подскажете был ли у Вас подобный вариант в практике и какой шаг нужен на однослойном ГКЛ 12 при задувке в стены при безусадочной плотности (и потолок).
    Эковата Тех решения лист З1 1  104.JPG
     
  3. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Я просто постарался сразу прояснить свою позицию, ведь не всегда понятно, что имеет в виду человек - тонко он шутит или говорит всерьез. на меня самого иногда даже обижались за остроумные мои замечания:hndshk:.
    Оргалит при обрешетке доской шириной 100 мм шагом 300 мм практически не будет выпучиваться. Тут можно применить и пленку, просветы между досками не такие большие. Насколько выпрет пленку? Не знаю. Я не советовал бы пленку еще и потому, что со временем полимеры теряют свою прочность и разрушаются. Кстати, говорят, что крафт-бумага не тянется практически, но я с ней не работал. Вообще в случае с пленкой и эковатой пленку раздувает существенно сразу и это приводит, во-первых, к перерасходу материала (не маленькому) и, во-вторых, к тому, что сверху этой пленки уже нельзя ничего прикрутить (пузо мешает), а ужать задутую эковату практически не получается. ГКЛ внутри, конечно, может выгнуть или сломать. Можно подумать о временной обрешетке из досок, которая будет держать ГКЛ при задувке а потом снимется. Эту обрешетку можно переставлять с одного участка стены на другой. Посмотрите паропроницаемость оргалита, ведь он плотный и может запирать влагу в утеплителе. Кроме дорогого изоплата существуют другие паропроницаемые плиты. Софтборд, по-моему, подешевле. Если не хотите трогать гипсокартон изнутри - задувайте снаружи. Вот такие соображения. Посоветуйтесь с другими товарищами, ведь мой опыт ограничен, может и другие что присоветуют.
    Да, шаг стоек обычно рекомендуют не более 600 мм.
     
  4. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Пытаюсь, но ... "тихо в лесу.."- зимняя спячка :son:
     
  5. Kapuusta
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124

    Kapuusta

    Живу здесь

    Kapuusta

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Челябинск
    @VladF, что-то не пойму почему схему "Утепление с перекрестной наружной обрешеткой"-
    чем ограничены объёмы эковаты в 50 и 150 мм?
     
  6. Staryjdub
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54

    Staryjdub

    Живу здесь

    Staryjdub

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Старый Оскол
    А давайте посчитаем! Вот попробовал разные материалы в пирог стены - так по расчету по точке росы что двп 5 мм, что ветрозащитная пленка под вент фасад проходят!
     
  7. Kapuusta
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124

    Kapuusta

    Живу здесь

    Kapuusta

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Челябинск
  8. Staryjdub
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54

    Staryjdub

    Живу здесь

    Staryjdub

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Старый Оскол
    Очень наглядно! Рекомендую "Теплотехнический калькулятор. Расчет утепления и точки росы для строящих свой дом" нашел через гугла
     
  9. Staryjdub
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54

    Staryjdub

    Живу здесь

    Staryjdub

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Старый Оскол
    Я к тому чем придавить эковату.
     
  10. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    351

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да это так. Уже давно разъяснили этот вопрос с помощью калькулятора. (В другой теме про эковату, наверное.) Вопрос встал с тем способом, которым эковату в такой пирог (ОСП, эв, ветровлагозащита, вентзазор, сайдинг (доска) монтировать. Проффи однозначно за ВКМ стоят.
     
  11. Staryjdub
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54

    Staryjdub

    Живу здесь

    Staryjdub

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Старый Оскол
    Вот даже 5 мм осб создаёт мокрую стену, а 5 мм двп - нет!
     
  12. Staryjdub
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54

    Staryjdub

    Живу здесь

    Staryjdub

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Старый Оскол
    Так если двп можно использовать тогда зачем вкм? Можно всухую засыпать!
     
  13. Kapuusta
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124

    Kapuusta

    Живу здесь

    Kapuusta

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Челябинск
    @Staryjdub, и всё таки каким облицовочным материалом Вы хотите облагородить фасад
     
  14. Kapuusta
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124

    Kapuusta

    Живу здесь

    Kapuusta

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Челябинск
    Ссылку выложите
     
  15. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    351

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
Статус темы:
Закрыта.