Эковата - вопросы по монтажу и утеплению

И через год всё хорошо?
А к дереву такой скотч надёжно цепляется?

Разве? Примыкание к другим конструкциям тоже делается с нахлёстом и проклейкой, нет?

Под этим, насколько я понимаю, и понимается герметичность швов и примыканий.

 

@Rikost, Да через год не отклеился. Если дерево без пыли то липнет отлично. Примыкание к другим конструкциям (дерево) степлер, если к металлу - двусторонний скотч. Герметичность относительная для пароизоляции. Полную не достичь всё равно. Если где-то и будут небольшие щели- не страшно. Главное что бы эковата во время монтажа не вылетала (если "под плёнку" задувать).

 

@aj106, А где желаете использовать альтернативу ?

 

В стене и на мансарде

 

Интересно допускается ли крафтбумага, вместо пароизоляции (естественно в купе с ековатой)
Уж очень я эти плёнки не люблю

 

Да, вроде как, не то что допускается, а даже рекомендуется!
Вопрос лишь в цене - крафт-бумага дороже многих плёнок и это заставляет меня задуматься о целесообразности её применения. Каких-либо преимуществ крафт-бумаги перед обычными плёнками я пока что не обнаружил.

 

Крафт бумага - это НЕ пароизоляция: она пропускает пар.

 

@aj106, @Rikost, Обычно крафт-бумага применяется при монтаже ЭВ только для закрытия щелей. Крафт-бумага при монтаже ЭВ используется в качестве паропроницаемого материала.
В место КБ можно использовать картон и тому подобные материалы. Если нет щелей, относительно герметичная полость, плотная обрешётка пола или потолка, то можно обойтись и без КБ.

 

Рассматриваю вопрос утепления ЭВ мансарды. тк финансы ограниченны, а время у монтажников ЭВ есть, они предлагают "задуть" под пароизоляцию, а как финансы появятся закончить внутреннюю отделку.
Кровля -мягкая черепица, ОСБ-3, обрешетка, вент зазор 5см с контррейкой, мембрана тайвек софт (на скатах, солид на потолке), стропила 150+50мм, пароизоляция.
вопрос: при задуве мембрану разопрет,
1) оторвется ли мембрана из под конт рейки.
2) оторвется ли пароизоляция FOLDER если пробить контррейкой, на которую впоследствии пришить ДСП+гипскартон (для жесткости стены, тк не нравится звук барабана)
3) на горизонталях (фронтон) сделать перемычки, или набить по доске гвоздей, создав "тормоз" возможному оседанию ЭВ.
4) перекроет продых под кровлей, критично?
5) Может кто знает как качество Чебоксарской ЭВ
стропила пока 150 мм будут 200.

 

Добрый день уважаемые! Возвращаюсь в тему после летних обсуждений: каркас уже стоит, кровля - делается, на очереди обшивка и утепление.
Ранее был рассчитан запроектирован следующий "пирог" утепления стен (изнутри наружу):
- гипсокартон - фанера (9-12 мм) - пароограничитель - эковата 200 мм - паропроницаемая ветрозащитная плита Изоплаат 24 мм - воздушный зазор - вент. фасад (по калькулятору - всё отлично, влагонакопления нет).
Однако стремительнй рост Евро поставил Изоплаат ВНЕ БЮДЖЕТА . В этой связи конструкцию утепления пришлось пересмотреть, и наметились 2 других, гораздо менее интересных варианта - тоже "проходят" по расчету влагонакопления (также изнутри наружу):

1. Гипсокартон - фанера - пароизоляция - эковата 200 мм - далее прямо на стойки паропроницаемая гидроветрозащитная пленка - обшивка имитацией бруса прямо по стойкам.
То есть этот вариант абсолютно надежный в плане влагонакопления, НО
напрочь перечеркивающий все "дышащие" свойства эковаты.

Далее думал-думал и придумал следующий срыв мозга:

2. Гипсокартон - фанера - пароограничитель - эковата 200 мм - паропроницаемая гидроветрозащитная пленка - натянутая и закрепленная к стойкам брусками жесткая пластиковая арматурная сетка (штукатурная, наверное) - воздушный зазор - вент. фасад. В этом варианте утепление влажно-клеевым способом (в вышеизложенных - любым).
Типа - ура - "дышащие" свойства эковаты возвращены, но конечно есть сомнения, и, собственно, вопросы как раз о них.

А вопросы такие:
1) Стоит ли вообще заморачиваться "дышашими" свойствами и рискованно усложнять конструкцию? (понимаю, что вопрос философский, но мнения хочу услышать).
2) Реально ли сделать конструкцию по вар. 2? Выдержит ли натянутая в пустоте пленка с сеткой воздействие ВКМ нанесения. Выдержит ли натянутая в пустоте пленка с сеткой и налепленной на них эковатой несколько десятков лет экплуатации?

Уважаемые профессионалы, приходилось ли иметь дело с подобной конструкцией?
Заранее спасибо

 

Канашскую ЭВ Я себе купил. Пробовал поджигать горелкой, тлеет но быстро затухает. Насчет усадки не знаю, пробовать буду летом, когда доделаю всю конструкцию. Поповоду мышей на чердаке бани жили мышки, я рассыпал там пол мешка ЭВ, мышей вроде не стало.

 

@mike65,
Что в первом, что во втором варианте при использовании изнутри пароизоляции явно даёт понять что "дыщащие" свойства ЭВ для обитателей дома будут играть малую роль, скорее это важно для конструктивных элементов постройки.

Все расчеты приводятся. для строго определенных участков конструкции, есть сложные узлы, стыки и узкие элементы, которые просчитать вряд ли удастся все зависит от "кривизны" рук творцов.

1) в первом варианте если Вы уверены в 100% пароизоляции, то вопросов к отсутствию вент. зазора НЕТ.
2) во втором варианте обычная паропроницаемая гидроветрозащитная пленка (марки А) выдержит без всякой пластиковой сетки

 

Усадка не зависит от производителя ЭВ, только от качества работ и соблюдения плотностей ЭВ при монтаже

 

@mike65, во втором случае имел ввиду сухую задувку

 

спасибо за ответ, но я не случайно выделил жирным: во втором варианте - как и в исходном - пароограничитель, а не пароизоляция.

У пароизоляции - Rп = 7 (м²•ч•Па)/мг
у пароограничителя (ну крафт-бумага, например) - Rп = 0.9 (м²•ч•Па)/мг, то есть проводит пар лучше в 70 раз.

Если не ставить изнутри НИЧЕГО, то калькулятор для условий нашей местности говорит однозначно НЕТ для всего (то есть будет невыводимый конденсат даже если утеплитель открыт в воздух).

Ответом № 2 - порадовали.
Еще раз: то есть вы говорите, что натянутая в воздухе пленка класса А выдержит воздействие влажно-клеевого нанесения и не выпятится? Уточняю так тщательно, поскольку у людей уже имеется опыт того, что пленка под воздействием давления задуваемой всухую эковаты безусадочной плотности 65 гк/м3 выпячивалась так, что ПЕРЕКРВАЛА вент. зазор. но да - выдерживала (перекрытый вент. зазор - это бессмсленно). Поэтому хочется точно прояснить: действительно ли мокрый способ предполагает меньшее давление? И с сеткой, вы считаете - ЗАВЕДОМО надежно?

И еще вопрос, если можно:
Наностися ли эковата влажно-клеевым способом на толщину 200 мм? У меня полость между стойками 2,70 х 0,6, но разделена перемычками на три примерно равных ячейки.