Эковата - вопросы по монтажу и утеплению

@mike65, Вы не правильно поняли Капусту (или Капуста Вас). Вкм наносят только на жёсткие твёрдые конструкции. В Вашем варианте возможно нанесение вкм на установленную фанеру (правда без пароизоляции) с последующим монтажём ветро-парозащиты и внешней обшивке через вентзазор.

 

ПО пленка прочитал но не так понял про себя

@mike65, не встречал и сам не делал задувку ВКМ в закрытую полость,
Напыление 200мм ВКМ на открытую поверхность - "дорогого" стоит, если есть опыт как качественно поделитесь плиззз-100 наношу, 150 с трудом (большой процент "выброса") и держится с трудом... 200 мм и более (с малым "выбросом") спецы экстра класса, если такие есть респект и уважуха.

@mike65, про выпячивание знаю, но так как Вы на это не акцентировали, то и ответ такой какой дал.
Стоит ли заморачиваться с сетками, сделаете контр. обрешётку от выпячивания.

 

@Veps sp, спасибо, понял вас, хотя в сочетании с

выводы для себя делаю неутешительные: видимо придется делать по варианту 1 сухим, и "забить" на "дышашие" стены.

 

@Kapuusta, можно более подробно описать контробрешетку от выпячивания? направление, шаг, толщина? Правильно ли я представил, что бруски для вентфасада надо набить поверх этой контробрешетки?

 

имел ввиду конечно в открытую, а после закрыть.
Опыта конечно нету, иначе бы и не спрашивал. Дом у меня первый и с большой вероятностью - единственный . У нас его - МКС вообще не очень делают. Хотя это, наверное, не трагедия, всё подешевле сухим будет. В нем смущает только негарантированная безусадочность и много дырок (44 метра по периметру, стойки через 0,6 - 0,7, еще и с двумя перемычками - три ячейки на между двух стоек. и второй этаж такой же. Или это НОРМАЛЬНО для сухой задувки?

 

@mike65,
Пленка ПП натягивается и крепится с помощью степлера и полиэтиленнового шпагата (веревки) к стойкам.
Контр обрешётка из рейки 25х40мм с шагом по вертикали 300мм (не более 400мм), ширина полости между стойками 600мм (но желательно не более 700мм)


После на контр обрешётку крепятся вертикальные направляющие (из рейки 25х40мм) под сайдинг или другую фасадную отделку, обеспечивающие вент. зазор

 

Нормально ,
Ведите задувку со стороны улицы и дырки вам не страшны. При этом Вы всегда можете контролировать задувку как визуально так и тактильно (на ощупь).
Сделайте полости, задуйте вату, а потом делайте облицовку фасада.

 

@Kapuusta, спасибо - про технологию понятно без вариантов. А можно ли так же - только без реек - задуть под пленку (пароизоляции или пароограничения) ИЗНУТРИ - с визуальным и тактильным контролем, а после уже закрыть, например, фанерой?

 

@mike65, если будете задувать качественно, то пленку обязательно раздует.
Есть вариант, что делаете полость "жесткую": примерный пирог (снаружи):фанера ,полость под задувку эковаты, фанера с отверстием под задувку.
Лист фанеры (или ОСП) с отверстием под задувку переставной: крепится на место задувки саморезами, после задувки переставляется дальше и так далее. (Не бойтесь ЭВ не вывалится )
Как задуете все в круг, то дальше монтируете хоть пленку (ПИ, ПО и т. п.) хоть фанеру на Ваше усмотрение
Плюсы:
1) проверите качество задувки (тактильно),
2) смонтируете пленки без порезов (отверстий),
3) кроме как в паре листов фанеры (или ОСП) больше отверстий делать не придется.
Минусы:
1) дополнительные руки при переустановке "задувочной" фанеры
2) длительность задувки- но тут правило "Качество и количество не совместимо" работает в полной мере

 

@Kapuusta, еще раз спасибо!
Видел такой способ в каких-то роликах... Не придал значения, и, оказалось, зря .

Значит, получается, можно сделать так:
1. монтируем снаружи вот эту

систему вентфасада.
2. задуваем изнутри с приставным листом.
3. монтируем изнутри же пароогринчитель и жесткую обшивку (напр. фанеру).

Снаружи от выпячивания предохранит контробрешетка, изнутри - переставной лист. Правильно?

Еще про контроль качества хотелось узнать:
Правильно я понимаю, что плотность (цифровую - типа - 65 кг/м3) можно контролировать в процессе только лишь соразмеряя вес "проглоченной" эковаты с объемом задуваемых полостей? Ну типа посчитать заранее объем КАЖДОЙ полости и вычислить - на сколько полостей должна уйти поставочная упаковка, у которой точно известен вес?

А если контролировать

, то какой признак будет являться индикатором заведомо достижения безусадочной плотности?

Извиняюсь, за обилие вопросов, но мне в течение недели необходимо принять несколько окончательных решений об устройстве стены, после которых назад дороги уже не будет

 

Вот что мне посоветовал Дядя Скрудж:

 

@mike65, Правильно , то что и хотел я до Вас донести.
Да примерно оно так и есть @Vinni5898, и слой должен быть упругим и нагрузка с кирпич что то похожее (ток кирпичи разные и вертикально не приложить ).

Плотность в 65 кг (или другая) не является основополагающей у каждого производителя и способа монтажа ЭВ она своя

А как задувать собираетесь, или точнее чем ?

 

1. чем = каким утеплителем
Сначала думал местной Новосибирской эковатой, но мой подрядчик нашел вроде бы красноярскую - по качеству измельчения сильно лучше, а цена почти такая же. (на местной - буквы на "чипсах" читаются, а та - однородно мелкая).
2. чем = каким механизмом
установкой. Марку не скажу, но вроде финская, может и сухую задувку, и мокрое нанесение делать. Но, поскольку стало ясно, что мокрое в технологию не вписвается, то боле и не рассматривается.

В конце недели попытаюсь собрать совещание с подрядчиком и с непосредственным исполнителем утепления - вот - готовлюсь.

Но вообще-то на утепление пока никаких договоров не заключено, поэтому вопрос пока открытый.

 

вот поэтому чаще употребляю слово "безусадочная", чем конкретно циферная плотность ). Собственно, это понятие и вызывает больше всего беспокойства - уж больно геморройно через несколько лет "поддувать" сквозь готовую отделку

 

@mike65, мелкая или крупная всё относительно...
главное волокнистая структура, однородность..., а буквы обычного "газетного шрифта" читаются-тык это нормально...
странно если вам делает подрядчик-то договорная основа решит все проблемы!