Эковата - вопросы по монтажу и утеплению

@Kapuusta, Изоспан В. По ней рейка через 40 см вертикально и полипропиленовая лента серез 20 см

 

@VladF, Если бы я делал себе, то даже не сомневаясь переделал бы не мудрствуя лукаво .
Если задувать в тот вариант какой есть, по любому вся плёнка будет в "лоскуты", да и что получится ХЗ.
Это не нормально , что там у Вас за задувщики такие?
Мой вариант (конечно если Вас это устроит):
1) обдерите всё плёнку с страп лентой
2) и задувайте посредством переставного листа.
В начале либо на стойки либо на лист прикрепите планки перекрывающие щели от обрешетки, пройдите по периметру и задуйте через одну полость. Затем уберите планки и возьмите лист шириной так чтобы перекрывать нахлёстом соседние задутые полости примерно на 15 см с каждой стороны (можно и больше смотря как пойдет).
3) потом крепите пароизоляцию на степлер и обшивайте
Не судите строго может Ваши монтажники знают какую то секретную мантру по задувке ЭВ или нанотехнологии

 

Да не, я не сужу никого, какие уж есть... Они мне посоветовали вот такую схему утепления. Поскольку изнутри я буду обшивать ГКЛ, и что бы его не распирало при задувке ими было выдано такое техническое решение. Но ежели использовать Ваш метод, то я могу после снятия переставного листа сразу крепить пароизоляцию и спокойно без всяких проставных реек на нее ГКЛ. Я правильно понимаю? Ведь ГКЛ уже и не выгнет, да и он к тому же будет поддерживать утеплитель. Если же потом прибить рейки, то между ГКЛ и эковатой образуется зазор, а это совсем уж не гуд. А с этими "спецами" боюсь, надо расставаться. Толком посоветовать и то не могут, сколько их пытал, как лучше сделать. Они мне правда уже перекрытие 1 этажа задули, но там накосячить было сложно, хотя по факту расход материала и стоимость работ разница получилась процентов на 30 больше, чем было объявлено. К стенам же наверное не стоит их подпускать... Пожалуй воспользуюсь Вашим советом и сделаю именно так. Еще и головная боль с внутренними перегородками снимется. Там по той же схеме собирались задувать. То есть с одной стороны ГКЛ сразу к перегородкам прикручивается, а с другой натягивать пленку, укреплять рейками и страп лентой, задувать через отверстия в пленке, а уже потом закрывать ГКЛ. Причем ведь неизвестно насколько раздует пленку и либо между ней и ГКЛ будет зазор, в который потом эковата все равно уйдет (пленка со временем растянется), либо, если рейка будет тоньше, листом ГКЛ придется притягивать пузо. Одним словом, большое Вам человеческое спасибо за совет.

 

@Kapuusta, Кстати еще вопрос, а обязательно ли использовать переставной лист, если изнутри будет подшиваться ГКЛ 12 мм и расстояние между брусками обрешетки в свету 350 мм ? Выдержит ГКЛ, не прогнется при задувке? Это тот вопрос, на который мои "спецы" внятный ответ мне так и не дали... И из-за чего и была принята концепция задувки под натянутую пленку. Ну это конечно при условии, что изолировать соседние полости друг от друга, пришив доп бруски. Хотя даже при этом наверное с переставным листом будет проще ? Как считаете?

 

@VladF, Если полость под задувку образована жесткими воздухонепроницаемыми плитами и одна из низ ГКЛ, то тоже не хорошо есть большой риск сломать ГКЛ.
Т. е. я бы не рискнул ответственно заявить что при задувке на полной мощности (рабочем давлении воздуходувки) ГКЛ не поведёт.
При задувке межкомнатных стен из ГКЛ, давление держим немного ниже (соответственно и плотность уменьшается), что для не сущих стен не рекомендуем.
Подшив доп. бруски и оставив их на месте, теряется положительный смысл перекрестного утепления (можно было и балке на 200 взять)

 

Какова должна быть толщина слоя эковаты в условиях до -40? А то местные деятели утверждают, что достаточно и 150 мм... Задувают они в каркасы из доски, просверливая отверстия, причем доски свежие порой, на что они утверждают, что гниения внутри не будет...

 

Согласен, сейчас об этом не подумал, хотя идея перекрестного утепления была именно по этой причине.
Подытожу: на наружных стенах делаем как Вы и рекомендовали с переставными листами, А на внутренних перегородках (они кстати 100 мм стойки и с 2х сторон ГКЛ 12 мм) делаем давление поменьше и дуем прямо под гипсокартон. Хотя, если подумать, то неизвестно что проще: сверлить в ГКЛ отверстия и потом их заделывать, или тоже использовать переставной лист... Так, что и тут наверное лучше использовать переставной лист. Я даже думаю их должно быть два - под один дуют, а второй тем временем перекручивают на следующий участок.

 

В принципе это работа монтажников и опыт основный на ней у каждого разный

 

@Kapuusta, интересует Ваше мнение...
https://www.forumhouse.ru/threads/80443/page-120#post-9106931

 

@Урфин Джюс, Что тут скажешь Вы и сами прекрасно понимаете что сухое дерево лучше. Если сырое дерево не поведет конструкцию каркаса при эксплуатации, то хорошо если обратное то сам дурак.
Дерево гнить не будет (если конечно эковата содержит добавки) и будет норм пирог стены с "вентиляцией".
И про толщину утеплителя: 200 лучше 150. 150 это минимум.
А при -40 рискну предположить энергозатраты увеличатся
https://www.smartcalc.ru/thermocalc пирог можете проверить

 

То есть добавки эти не допустят загнивания древесины, они - антисептики?

 

Борная кислота - антисептик. Да и бура-соль борной кислоты

 

Да вот беда не попадутся никак опытные.... Пытался и с фирмами списываться, все щеки надувают, а как задаешь конкретный вопрос, в ответ получаешь что-то невнятное. Думаю потому, что люди сидящие в офисе иногда и не видели сам процесс ни разу, и совет дать могут только исходя из рекламного буклета. И ведь удивительно то, что до сих пор не могу найти ни одного толкового тех. решения по организации утепляемого пространства. Где было бы все четко и понятно нарисовано и объяснено. Столько фирм уже занимается эковатой, а никакой документации не разработали. Удивительно. С другой стороны и просто надеяться на то, что именно ко мне приедут опытные монтажники и все сделают как надо я не хочу. Хочу не надеяться, а точно знать и быть уверенным.

 

@VladF, Как вариант:
1) первую полость задуваете через щит с доп. брусками с двух сторон
2) на следующую на щите с одной стороны доп. бруски убираете, прикладывает с одной стороны нахлёст с другой брусок и так далее

 

@Kapuusta, а еще попутный вопрос, если не надоел, Какие зазоры возможны у этих брусков. Точно их подогнать будет сложно. так что бы при перестановке гарантировано входили между обрешетинами. Ведь наверно есть какой-то примерный размер щелей, которые затягиваются эковатой в процессе задувки. То есть немного попылит через них а потом "заростет". Ну примерно хотя бы? 2 мм ? 5 мм ? 10 мм ?