1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 21

Эковата - вопросы по монтажу и утеплению

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем alexandr_spb, 18.10.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Ни разу не встречалось жалоб на сырость после задувки ваты в пространство между стенками. С другой стороны и проконтролировать это дело сложно. То, что становится теплее - однозначно. В вашем регионе по-моему работает участник этого форума Занятой, можете проконсультироваться у него.
     
  2. rosinovsky
    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2

    rosinovsky

    Живу здесь

    rosinovsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Тольятти
    Здравствуйте, читаю темы и замечаю что способ мокрой задувки эковаты в перекрытия и стены (каркасный дом) не очень популярен, в связи с чем? Есть какие то минусы?
     
  3. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    Вообще выбор такой конструкции сам по себе не супер. Но, если уж есть, то эковата для дополнительного утепления пойдет. Если утеплитель не будет заливать сверху, и он не будет подсасывать воду с земли, то с влажностью вполне нормально будет.
    Но, следует понимать, что в такой конструкции вы получите гарантированного надежного утепления - слой может осесть, причем и не с самого верха, при монтаже можно случайно оставить пустоты. Обнаружить косяки - только тепловизором, исправить... можно, но непросто (из кладки "вырезать кирпичи, через отверстия додувать вату).
     
  4. Vovochka
    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134

    Vovochka

    Живу здесь

    Vovochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Ижевск
    Выбор такой конструкции сам по себе не супер
    - Догадываюсь, но это был готовый дом.

    слой может осесть
    - вроде эковата не садится, или ошибаюсь?

    из кладки "вырезать кирпичи, через отверстия додувать вату
    - я вообще изначально хотел выдергивать кирпичи, так что ничего страшного:). И тепловизор имел в виду, но это - только зимой?
     
  5. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    "кто ж его посадит - это же утеплитель!" :)

    безапелляционно утверждать, что "эковата не садится" могут участники рынка, намеренно или по незнанию вводящие покупателей в заблуждения. Эковата - задувной материал без связующего, поэтому, чтобы стабилизировать его объем в конструкции, нужно провести ряд операций (мантры "эковата лучше всех, задуваем без прорех" недостаточно).
    Хороший результат - мера профессионализма монтажника. Плохо сделают - будет усадка.
     
  6. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    При достаточной плотности и равномерной задувке и не будет садиться. С другой стороны и такие материалы, как минеральная мата могут менять свое положение после укладки, садиться под действием своего веса, отрываться с креплений и служить источником различных неприятностей, если применяются неправильно и люди хотят сэкономить и используют в стенах материал низкой плотности. Так что никакой материал сам по себе не обеспечивает качества теплоизоляции автоматически. У эковаты тот плюс, что она состоит из волокон естественного происхождения, которые по свойствам сходны с волокнами древесины, контакт с влажным воздухом и некоторое увлажнение вследствие этого для эковаты не приводят к существенному ухудшению свойств - это в общем-то немало, если учесть, как часто делается пароизоляция минераловатных утеплителей.
     
  7. Yur4yk
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Yur4yk

    Участник

    Yur4yk

    Участник

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Беларусь
    Такой вопрос в тему! Мансарда утеплена эковатой, обшита вагонкой. Как правильно пожаробезопасно устнановить розетки и выключатели скрытые. Установочные коробки под гипсокартон. Я вот думаю обмотать коробки скотчем аллюминиевым чтобы через щели коробки не просыпалась эковата. Кто что скажет по этому вопросу?
     
  8. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Действительно очень простое решение такой проблемки. Да, и обязательно после проверьте, что бы эковата была под коробками (в случае применения ее сухим способом). Зачастую там недостаточная плотность :hello:

    Я бы добавил и ..."рекомендации производителей конкретного продукта основанные на испытаниях". Тогда не будет лукавства производителей и монтажников. :hello:
     
  9. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    Термин " мокрая задувка" - не совсем правильный. Было бы вернее сказать - "напыление".
    Суть заключается в том, что эковата, предварительно распушенная до номинальной плотности в установке, "выстреливается" воздушным потоком на стену из шланга, оборудованном специальной насадкой с форсунками. К форсункам подается смесь воды и клея (специальная пва-дисперсия), обеспечивающая увлажнение эклваты и ее прилипание к конструкции.

    Метод имеет сложности: нужно четко и тонко уметь регулировать количество и скорость подачи эковато-воздушной смеси, давление воды, количество клея в воде, настраивать распыл. также успех сильно зависит от качества эковаты, марки клея, температуры конструкций, воздуха и воды. Процесс получения навыка долог и тернист.
    Если монтажная бригада знает, умеет и любит ВКМ (влажно-клеевой монтаж), то результат будет отличный - ровная утепленная стена, упругая изоляция оптимальной для удержания тепла и гашения шума плотности, а скорость монтажа и цена при этом будут очень близки в традиционной сухой задувке в стену под давлением, когда заказчик не может проконтролировать качество работ, зато будет 100% вынужден бороться с "пузом" - выпирающей изоляцией. Если же навыков нет, то ВКМ превратится в мучение как для монтажников, так и для заказчика, а цена работ превысит разумные пределы.
    ВКМ требует профессионального качественного оборудования, навыка, опыта и понимания сути процессов. У многих же монтажников на руках простые установки, для этого не предназначенные, поэтому и дуют всухую.

    Кроме всего прочего, 90% производителей эковаты НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в продвижении метода ВКМ. Мотивов несколько:
    1. Они не в состоянии сделать материала нужного качества. Их стандартная вата - мелкий пыльный материал - плохо ложится в конструкцию при ВКМ
    2. При сухой задувке нужно меньше оборудования, оно проще и, соответственно, дешевле. Снижается порог входа в бизнес
    3. При сухой задувке расход материала в стене 65-100 кг/м3 (в зависимости от пр-ля), а при ВКМ - 45-50кг/м3. так сказать, делайте выводы :)

    Вы еще сказали про перекрытия. Там применяется другой метод, "Сидокс". Суть его - в минимальном увлажнении материала - для того, чтобы он сразу создал нужную "структуру" и не дал ожидаемой усадки. Для монтажников это - экономия материала до 20%, но нужно иметь комплект для работы с водой (а это деньги). Для производителей - упущенная прибыль :))

    Так что ВКМ хорош, когда его делают профессионалы.
     
  10. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Прежде всего у профи будет то оборудование о котором говорил Павел. Он не будет "уходить, уводить" Заказчика от ВКМ нанесения эковаты, потому, как этот процесс очень интересен и как правило монтажник получает от этого удовольствие. А результат получается сразу..на вертикальной поверхности чуть смоченный клеевой смесью материал стоит, не опадает вниз. Сразу виден результат:... никаких пустот; ровный бесшовный слой.. Сначала наружный слой, потом и внутренний (обусловлено выходом влаги из слоя утепления) становятся упругими.
    Да и профи никогда не будет говорить, как тяжело ему было работать...Как правило его работа по ВКМ нанесению эковаты кажется простой и не вызывает никаких сложностей. :hello:
     
  11. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это ветка не "садового пылесоса":no: Основная идея этой ветки - профессиональное, качественное утепление эковатой.
    :nono:
     
  12. DenisZ73
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    DenisZ73

    Участник

    DenisZ73

    Участник

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Ульяновск
    С чего вы это взяли? :faq: в названии ветки нет такого определения, как вы пишите. Рассматриваются ЛЮБЫЕ вопросы по монтажу и утеплению эковатой
     
  13. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не буду спорить с этим, признаю. Дело в том, что когда ветка создавалась...(обсуждали несколько человек ее необходимость), то именно такая задача стояла... Но очень много воды утекло с той поры...;)
     
  14. Dr.zorg82
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    483

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Темрюк, краснодарский край
    Кстати о качестве... недавно мне утеплили стенку (на чердаке) влажно клеевым методом, сантиметров 15-20 слой получился..и в одном месте отвалился кусок этой чудоваты:( ... как мне теперь его приделать назад?
    Дядя Скрудж, может вы подскажете?
     
  15. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Подскажу...Если есть основа для ее монтажа(Думаю именно в этом причина), то достаточно просто...Смочить края отвалившегося куска раствором ПВА и приклеить. Скиньте фото в личку...
     
Статус темы:
Закрыта.