Эковата - вопросы по монтажу и утеплению

Дядя Скрудж, дерево бить без вент зазора нельзя

 

в этом случае я бы уходил на минеральные утеплители

 

вот так и разрушаются мечты . Но лучше горькая правда, спасибо

 

но вен зазор нужен в любом случае

 

да, там всё понятно - горизонтального давления утеплителя нету - ничего твердого не надо - мембрана-вентзазор-фасад.

 

то есть, если у дерева снаружи паропропускание хоть и меньше чем у софтбордов, НО ЗАВЕДОМО БОЛЬШЕ чем у ОСП внутри - то пойдет и так - без вентзазора? (это для меня было бы таки решением!)

 

Можно натянуть, укрепить (например, металлическим тросиком - он не потянется; или частой обрешеткой из досок), но с долговечностью пленки ничего не сделаешь - полимерная пленка под нагрузкой - зачем? Не проще ли установить листовую ветрозащиту? Я думаю, что проще и с натяжкой не нужно будет заморачиваться. То есть сделать то можно, но последствия будут не оправдывающими такой экономии.

 

Чего вы расстраиваетесь? Зашейте досками, чтобы они воспринимали нагрузку, а герметизиция пусть будет за счет пленки.
НО на практике я такое решение не применял. По классической схеме каркасостроения изнутри ставится пароизоляция, снаружи утеплителя - ОСП, которая малопаропронцаема. В некоторых местностях, где пиломатериалы дешевы, вместо ОСП применяли обшивку доской. Ну и сверху я бы сделал вентилируемый фасад - по-моему это очень разумно. Если минеральная вата хорошо себя чувствует за ОСП (при условии пароизоляции изнутри), то тем более будет хорошо себя чувствовать эковата за обшивкой из доски.

 

Ну конечно! я и пытался до Вас и mike65, это донести. По сути, пар встретил препятствие и остановился, не пройдя в эковату. Свойства, в дальнейшем пироге, утеплителя ничего не портит. Дело в том, что в первом вопросе свалили все в кучу (материалы для основания внутренней отделки..потому и не было точного ответа). НО...в таком пироге на мой взгляд является критичным экологичность ОСБ...
Но вопрос звучал так-"жизнеспособно"?-Да!
Мне понравился и "нижегородский пирог стены"(для себя так назвал, когда познакомился с хорошим строителем каркасников)-(изнутри-наружу):-ГСП-пароизоляция-эковата-ОСБ.

 

Так головная боль-то не в герметизации - с ней как раз всё отработано - а в паропропускании наружу, которого доски
по мнению Битлджус - НЕ обеспечат никак
по мнению Дядя Скрудж - таки, обеспечат, если сделать пароограничение (ОСП) внутри.

 

Доска толщиной 20 мм с зазорами не обеспечит паропропускания? Нужно, конечно, сделать опыт, а так у меня только рассуждения. А пароограничение изнутри я делал бы обязательно - каркас будет целее. И вентилируемый фасад.

 

Вот! Уже затеплилась надежда! Идем дальше путем конкретизации вопросов
1) - практический: компенсируется ли НЕэкологичность внутренней ОСП, если закрыть ее, например гипсокартоном, или доп. тонким слоем утепления той же ватой по горизонтальным брускам (ну а по ним - тот же ГКЛ)?
2) - философский: какие из полезных свойств эковаты останутся в наличии при таком предохранении ее от внутреннего пара? Я так понял - "участие в поддержании микроклимата в помещении" - уже отказать?

 

Где она? Задача-сохранить теплоизолирующие свойства утеплителя (сухой выдув)? Путей ее решения много.
изнутри-наружу
1. ОСБ-эковата-ОСБ-гидроизоляция-сайдинг (можно сделать вент. зазор брусом по наружному ОСБ)
2. ГСП -пароизоляция-Эковата-ОСБ-сайдинг (можно сделать вент. зазор брусом по наружному ОСБ)
3. ОСБ-эковата-дерево-паро-гидроизоляция-вент.зазор-сайдинг
и пр.
Ведь в каждом пироге нужно рассматривать конкретные материалы, а не сваливать все в кучу. И расставлять приоритеты (экологичность, цена, наличие материалов на рынке, и пр...)

 

Ну наличие материалов на рынке - это не приоритет, а скорее УСЛОВИЕ ЗАДАЧИ на проектирование, так что априори - №1.

А далее как простой юзер:
1+) ПЕНОПЛАСТ - ОТКАЗАТЬ НАВСЕГДА! (это экологичность? )
2) эксплуатационные качества: сделав "всё правильно" на долгое время забыть об этом вопросе
3) ремонтопригодность или хорошее поведение в аварийном случае (протечки, прогрызы... НЕ об огне речь)
4) конструкция чем проще, тем лучше (в этом отношении нравится Ваш вариант, когда внешнее дерево является одновременно поддержкой утеплителя, некоторым паропроницанием и чистовым фасадом одновременно)

Наверное такие приоритеты.

 

Самые ценные свойства - гибкость в утеплении (в том числе по плотности), натуральность волокон утеплителя. Если вас коробит технологичное ОСП, можете подумать над ЦСП - там вроде никаких фенолов - если внутри поставить.