1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 21

Эковата - вопросы по монтажу и утеплению

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем alexandr_spb, 18.10.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    13.126
    Адрес:
    Коломна
    Очень хотелось бы узнать, чем это чревато?
    Например, я плохо разбираюсь в химии. Но знаю, что упомянутые сульфаты аммония и алюминия используют хорошо известные производители утеплителей из органических волокон. Например древесно-волокнистых: Штейко, Гутекс, Паватекс и многие другие, конопляных: та же Штейко, Хок (Термоханф).
    Проблем как с техническими характеристиками, так и экологическими качествами, применение этих материалов не вызывает. Правда, я не в курсе в каком виде они там используются, засыпном ли, в качестве пропитки ли. Но факт: используются.
    Бишофит, по крайней мере в СССР, тоже активно использовался при производстве органических материалов. Например при производстве магнезиального фибролита.

    В чем тогда проблема? Ухудшается ли качество монтажа? Или появляется постмонтажная усадочность?
    Чем грозит подобная "смена курса"?
    Без подвоха, чисто по-дилетански спрашиваю.
    Т. к. сам факт замены лично меня не пугает. Испугать могут последствия. А о них я пока не в курсе.
     
  2. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот почитал Ваши посты...что работаете на том или ином "правильном оборудовании". Задуваете сами, своими руками...и не знаете, что НИ У ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НЕТ НА САЙТАХ РЕКОМЕНДУЕМЫХ ПЛОТНОСТЕЙ? И, ЧТО ЕСЛИ ОНИ И БУДУТ, ТО НАДО К ЭТОМУ ОТНОСИТЬСЯ С БОЛЬШОЙ ОСТОРОЖНОСТЬЮ, ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ ПОЯВИТСЯ "АКТ ИСПЫТАНИЯ ОБРАЗЦОВ". ТОЛЬКО К ЭТОМУ ДОКУМЕНТУ ЭТОМУ МОЖНО ОТНОСИТЬСЯ С УВЕРЕННОСТЬЮ.
    Точнее говоря эти акты испытаний у уважающих себя производителей есть. Но они не хотят их выкладывать в инет, т. к. это может: 1. выставить себя не в очень хорошем свете (увеличенная плотность, увеличенная лямда") 2. хорошие цифры их перекочуют на сайты тех, у кого таких цифр нет вообще. Ну, а хуже появятся в проектах у нерадивых...
    Вот для этого и рассказываем о качественных и не очень продуктах.
    Так то вот!
     
  3. Kapuusta
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124

    Kapuusta

    Живу здесь

    Kapuusta

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Челябинск
    Ну как сказать...
    Той ватой что монтирую, все данные не то что на сайте на упаковке есть!
    Мне более интересно, как распушена вата на выходе из установки-так всегда можно проверить производителя.
    И примерно понять какая плотность будет при задувке...
     
  4. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Присоединяюсь к вопрос у. По химии была твердая тройка с минусом. да и то давно. А выбирать утеплитель уже нужно .
     
  5. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    366

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Производитель на упаковке никакой информации не даёт. По факту: в "жёстком" объёме 58-60 кг/м3, в "мягком" 55-58 кг/м3, в "горизонт" 35 кг/м3. Только зачем это Вам? Поинтересовался про сроки усадки (средние) и уважаемый Дядя Скрудж ответил. За 5 месяцев слегка усела на горизонте (5-8 см), а "вертикали " не усели. Особенно "мягкую" тщательно "пропальпировли"- такой плотненткий "матрас"получился.
     
  6. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Самара
    Подскажите пожалуйста, относится ли это снижение цены к "промэковате"? А то мне предлагают по старой цене, 24 рубля за кг.
     
  7. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Самара
    Перечилал сотни страниц обсуждения ЭВ но правильного пирога для перекрытия из сборного ж/б не нашел.
    Вопрос о необходимости пароизоляционной пленки при утеплении холодного чердака ЭВ по перекрытию из сборного железобетона. Паропроницаемость ж/б и тяжелых бетонов 0,03 мг/(м-ч-Па), стыки заделаны раствором, его паропроницаемость 0,08-0,12. У ЭВ паропроницаемость заявляется 0,3 мг/(м-ч-Па). В одной теме наткнулся на правило "5х1" - т. е. паропроницаемость наружнего слоя должна быть в 5 раз больше чем внутреннего. исходя из этого необходимости в пароизоляции не просматривается.
    Как все-таки правильно?

    ЗЫ: теплорасчет. рф (http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20131219163243gwbvrag) не дает конденсации ни при каких условиях в пироге 22см ЖБИ + 30см ЭВ даже при 75% влажности внутри помещения. Но можно ли верить этому ресурсу?

    ЗЗЫ: со слов одной фирмы, специализирующейся на задувке ЭВ применение пароизоляции увеличивает эффективность утепления на 30%. почему объяснить не смогли. такое возможно?
     
    Последнее редактирование: 19.12.13
  8. Kapuusta
    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124

    Kapuusta

    Живу здесь

    Kapuusta

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.13
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Челябинск
    В пароизоляции нет смысла.
    Пароизоляция для ЭВ эффективность утепления не повышает.
     
  9. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Самара
    Позвонил в промэковату - сказали что цена 18 руб/кг была по акции которая сегодня заканчивается и действительна при покупке более 10 тонн.
     
  10. Dachashatur
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26

    Dachashatur

    Живу здесь

    Dachashatur

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Так я так и не понял, Вам предложили по 24, или по 18 рублей?
     
  11. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.555
    Благодарности:
    1.139
    Адрес:
    Самара
    По 24 в Казани. рекомендованная цена в Мск я так понял 22,50.
     
  12. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Уважаемые господа, пока заводы-производители готовят ответ, предлагаю пробежать глазами обсуждение данного вопроса в 2010 и 2011 года, одним из гуру в теме эковата. В поисковой строке набрать "аммиак" в сообщениях "paulspb".
    Могу добавить, что в результате использования различных добавок того производителя, люди получили химический ожог на руках. По этой причине и бывших продавец той ваты свернул продажи...
    С уважением
     
  13. Дядя Скрудж
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Дядя Скрудж

    Работаю в М и МО

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    867
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если разговор идет о цене, то знаю, что данный производитель никогда не был сторонником дешевой ваты. Если говорить о качестве продукции, очень верю (постоянно проверяю), что они по-прежнему поддерживают свою марку на высоком уровне.
    С уважением
     
  14. alexandr_spb
    Регистрация:
    10.10.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    224

    alexandr_spb

    AlexanderSPb

    alexandr_spb

    AlexanderSPb

    Регистрация:
    10.10.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У ваты будет сразу запах другой. Если мне такую вату поставят сразу забуду о поставщике.
     
  15. Vinni5898
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    898

    Vinni5898

    Живу здесь

    Vinni5898

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Пенза
    Какой будет запах у такой ваты? Нашатырем?
     
Статус темы:
Закрыта.