Глинобетон и глиноопилкобетон

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо. Значит для внутренних стен в качестве батареи-теплоаккумулятора очень хорошо пойдёт, а для наружных холодноват будет.

Вобщем это да, бюджетный тест на теплопроводность типа тех каблучков.

 

Ну тут, видишь, во-первых зависит от времени нахождения материала в испытательных условий, так сказать. Если например взять кирпич, теплоёмкость которого например 40 минут при нахождении его в условиях с температурой воздуха минус 20 градусов, ну и поместить его в такие испытательные условия (-20 гр) на минут эдак 10, то после того, как мы его уберём из испытательных условий, он мало охладится, а например та же вата миниральная охладится моментально.
Во-вторых, как написал, человек выше - ощущения тактильные.

Да, я тоже пока беспокоюсь за теплопроводность, т.к материал достаточно теплоёмок, но возможно у лёгких бетонов с органикой при такой приличной теплоёмкости небольшая теплопроводность.

Ты хотел наверно написать тест на теплоёмкость? Т.е ты планировал провести тест на теплоёмкость, сделав по нему вывод о теплопроводности. Т.е если материал достанный из холодильника долго по времени будет холодным, то это значит, что теплоёмкость высокая, соответственно теплопроводность так же высокая, если бы материал достанный из холодильника нагрелся за достаточно короткое время, то можно было бы сделать вывод о том, что материал имеет низкую теплоёмкость, соответственно и теплопроводность низкая. Так ведь?

 

Нет меломан ты заблуждаешься. Стена Виктора наощупь тёплая была не потому. , что он рукой её быстро нагрел, а потому, что теплоотдача от руки к холодной стене небольшая и дискомфорта не вызвает. Воздух на ощупь +4 тёплый, а вода +4 ледяная, рука не нагревает воздух вокруг себя, просто он тепло забирает в 30 раз меньше. Теплоёмкость можно сравнивать по скорости нагрева замороженных образцов, но тут рука не поможет, нужен бесконтактный пирометр. Правда смысла в этом нет теплоёмкость глины и дерева справочные можно использовать.

 

Почему рука не поможет? К куску можно было не прикосаться, просто руку подносишь на расстояние в несколько сантиметров и уже чувствуется холод. А если бы это был материал с теплоёмкостью намного меньше чем у этого куска? От него бы ощущался холод намного меньше по времени чем от этого куска. Т.е если бы кусок излучал холод минут 40, а другой материал с меньшей теплоёмкостью всего лишь минут 5 например!

Блин...Виктор, мы наверно друг друга недопонимаем. Ты же понимаешь, что теплоёмкость например у глиноопилка будет намного выше чем у той же минваты или пенопласта (пример каркасные стены с приминением минваты в сравнении со стенами из опилкобетона).

 

Из двух образцов с одинаковой теплоёмкостью нагреется быстрее образец с более высокой теплопроводностью, теплоёмкость глинобетона грубо равна удельная теплоёмкость глины умноженная на её массу плюс удельная теплоёмкость сосны умноженная на массу опилок.

 

Да, всё верно. Но и остынет тот материал быстрее, который имеет наибольшую теплопроводность. Вот я тебе пример и привёл насчёт времени остывания и определения по этому фактору теплоёмкости материала.

 

Так я ж это уже сколько раз писАл выше!


Делаем вывод! Виктор, ты упёрся в теплопроводность, я упёрся в теплоёмкость! НО! После подобных испытаний определяется как теплопроводность так и теплоёмкость! Все согласны?

 

Нет. Мне кажется, что ты как то пытаешься связать теплоёмкость и теплопроводность, эти характеристики не взаимосвязаны. Теплоёмкость проще посчитать, а теплопроводность нужно мерить. Если сделать отливки с одинаковой теплоёмкостью, можно по скорости нагрева оценивать, но проще сразу пощупать невзирая на теплоёмкость.

 

Да я отлично понимаю что такое теплоёмкость и что такое теплопроводность
Я согласен с тобой, что теплоёмкость можно определить по скорости нагрева. Но свой образец я охлаждал, именно поэтому пишу что так же можно определить по скорости охлаждения. Т.е образец с наименьшей теплоёмкостью остынет быстрее чем образец с наибольшей теплоёмкостью. Это же очевидно! Если не веришь, то попробуй поэксперементировать, убедишься что даже без прикосновения (тактильного контакта) можно определить какой из образцов наиболее теплоёмок, просто поднести руку сначала к одному потом к дркгому, сначала разницы возможно не заметишь, оба будут излучать холод, через некоторое время снова поднеси руку, тот которые теплоёмкий будет излучать холод до сих пор, а тот, у которого теплоёмкость низкая уже не бует излучать холода. Вот просто й пример привёл.

Именно так сейчас и сделал, положил в морозилку глиноопилок (1/6) и гипсоопилок (1/14).

Виктор, пока образцы охлаждаются, наметим план действий для тестирования после выемки образцов из испытательных условий.
1. Подношу руку, проверяю силу излучения холода от образцов.
2. Через некоторое время повторяю 1 пункт и уже сравниваю по остыванию какой из материалов имеет наибольшую теплоёмкость.
Думаю, что глиноопилок из-за своей наибольшей теплоёмкости будет излучать холод намного дольше чем гипсоопилок.


AristoCrown, подправлю предложение из предыдущего поста (Опечатка не меняющая сути).
Я согласен с тобой, что теплоёмкость можно определить по скорости нагрева. Но свой образец я охлаждал, именно поэтому пишу что так же можно определить по скорости остывания.

 

Нагревать или охлаждать не суть. Теплоёмкость твоего гипсоопилка выше глиноопилка теплопроводность наоборот. Вывод глина нагреется быстрее.

 

Вот с этим убеждением в корне не согласен.

Да, теплопроводность гипсоопилка ниже, я это писАл.


AristoCrown, очень странно, что ты пишешь, что теплоёмкость выше будет у менее теплопроводного материала.
Сравнить тот же каркасник и дом из кирпича. В каркаснике как только отопление отключили, сразу холодно стало, а кирпичные стены накопленное тепло отдают помещению, хоть и теплопроводность кирпича намного выше теплопроводности например минваты или пенопласта, применяемых в каркасниках.

 

Дочитал до конца. Напомнило мультфильм про ноги и хвосты.

Очень сильно ИМХО:
1. Однозначно тест на теплопроводность.
2. Совершенно по барабану как и сколько образец остывает в морозилке.
3. Эксперимент более нагляден когда на улице -20, а не +20 или доже +30
4. Материал с более низкой теплопроводностью будет теплее, потому что быстрее "нагреется" от тепла руки! Точнее он ВООБЩЕ не будет брать тепло от руки или другими словами рука не будет остывать, ей будет тепло.

Этот эффект очень наглядно в свое время описали УШП-исты - пенопласт настелили и ходят холодной оченью по нему босыми ногами - эффект, что пенопласт теплый! Материал с низкой теплопроводностью не отбирает тепло от ноги и ноге тепло от самой себя!

 

Так я уже написал, что на теплопроводность и на теплоёмкость!
Вот щас образцы выйму из морозилки и проверю теплоёмкость материалов тем образом, который описывал выше.

Вот это правильно.

 

Эти коэффициенты из СНиП?

Вот и я это писал про скорость остывания.


Вынул образцы из морозилки. От глиноопилка чуть сильнее веет холодом. Подожду некоторое время, потом снова проверю.