Глинобетон и глиноопилкобетон

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Речь идет о применении глины, а у них любовь с известью (особенно с не гашеной), и очень долгая, через 50 лет только крепче!
А даже если связующие керамзита пенобетон, есть такая технология("ну а песня совсем не о том ") то все равно известь добавляют для стабилизации пены. Пластичность связующему всегда нужна.

 

Ок, наверное я не так понял. Спасибо за разъяснения. Подумал что если мешать на извести будет также теплее.
Тимошенко, Коди и Сергей8 делали монолитный КБ без песка - цемент, керамзит.
По извести очень убедительно А. Терехов рассказывал, чем раствор на ней лучше чисто цементного.
Правда это было для кирпичной кладки, но, имхо, керамзит, та же печённая глина, что и кирпич.
И на извести тысячелетия стоят сооружения и Риме, и древние православные.
Короче штука провереная, и добавка особо по карману не ударит и как говорится кашу маслом не испортишь - Раппопорт пишет в кладочных растворах её до 80% было, а остальное песок или (гораздо чаше) цемянка.
Хочется не блоки, а монолит. Без пенопласта. Хотя конечно же проще всего было б замонолитить пенопластовые вкладыши и не парится.

Как вы считаете если в глинокерамзитобетон замонолитить дрова в качестве арматуры и утеплителя. проканает?

 

Проканает, только стена вся потрескается. Разные материалы, разное расширение, усушка/утряска

 

@sader4, в теме Спрятанный корвуд в опалубке https://www.forumhouse.ru/threads/292573/
я привёл некоторые доводы из книг в пользу жизнеспособности такого конструктива.
Но всё равно терзают смутные сомненья.

@a991ru, арболит пробовали (Наназашвили) - армирует.
Главное чтоб не ослаблял. Будет работать как прочный термовкладыш и то хорошо.

 

@sader4, "мой рецепт супер" у меня никак не открывается.
А вот это вы попробовали всё-таки -
22.05.14 Мой рецепт, пока нереализован. Ведра-ч.
6ч опилок свежих засыпаю 1ч негашеной известью и 1ч песка крупного, мешаю, аккуратно заливаю 2ч. глиненного молока 1:1, засыпаю 12ч керамзита, мешаю, добавляю 1ч. песка перемешенного с фиброй. По констинстенции доливаю цементное молочко, вода затворения с ЖС.
Если пробовали, то как оно будет если обойтись без ЖС и фибры?

 

Вы сами ссылку дали -"Еще по монолитному КБ в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/139918/page-83 ".Не понял, почему, но та же ссылка в моем письме не открывается.
Без фибры как то раньше обходились, в штукатурку для армирования канат рубили.
Без ЖС тоже можно пережить, я просто часто его использую.
В моем рецепте в теме по монолитному КБ, эффект от ЖС был ощутим. Прочность КБ отличалась сильно.
Рецепт с глиной от 22.05.14 нереализован, ЖС и фиброй можно спокойно пренебречь.

 

Понял. Думал там что-то другое.

Шерсть животных как фибра в древнеримском бетоне, как и железная и медная арматура.
(Из книги "Римский бетон").
И рецепты штукатурки с навозом, конским волосом, овечей шерстью, из справочника 40ых выкладывал - https://www.forumhouse.ru/threads/292573/#post-12204512

ЖС - сила. Сам в литейке стальную дверцу пламенной печи составом ЖС+ мулитокорунд обмазывал - плавок 7 выдерживала, не отваливалась, защищала сталь, хотя и была раскаленная до красна.
И нарукавники плавильщиков ЖС смазывал - на гораздо дольше хватает.
Швы бутовой кладки ей смазывал (пополам с водой натриевое ЖС) - 2 слоя.
Но в стены надо дохрена, да и вещь немного непредсказуемая. Да и смеситель шнековый от ЖСС как-то ломом упарился отбивать.

 

ЖС можно до 5% от массы цемента, т. е на мешок цемента около 1-3 литров ЖС, да недешево. Хотите сэкономить, покупайте ЖС глыбой и сами растворяйте, будет в разы дешевле.
Если глина без цемента, то можно соль в мешках купить. Только их много однако, прошу подсказать какие соли любит глина ?

 

Кстати об извести.
Минке, на стр. 108:

Вот добавка извести избавило б и от вшей, и от плесени, и от грибка.

 

Минке, Глинокерамзитобетон на стр. 111:


Состав непонятен. Как я понял, состав - глиняное молоко, песок, керамзит, вода?
Ни цемента, ни извести?

 

Кто разъяснит по составу на глине-цементе-извести и опилках?
Чехи на стр. 84 дают такой состав -https:/www.forumhouse.ru/threads/80589/page-40#post-12245694
На 1м3, плотность вроде как 600:
опилки- 200кг
гаш. известь - 70кг
гипс -30кг
пылеватый суглинок - 300кг
вода - 350л

Но там же на стр. 85 они пишут состав для 50л мешалки и что цементМ250 можно заменить таким же кол-вом гипса, и что гашеной извести надо в 2р больше молотой. Короче если рецепты выравнять по опилкам 200кг/8кг=25. Рецепт со стр. 84 они для 50л мешалки уменьшили в 25раз.
И вроде сходится по цементу-гипсу, по глине, но не сходится по извести.
На стр. 84 её 70кг, а там - 2,8кг х2= 5,6кг, 5,6х25 = 140кг.
Т. е. Если рецепт данный для 50л мешалки умножить на 25, то выйдет уже рецепт:
опилки- 200кг
гаш. известь - 140кг
гипс или цементМ250 -30кг
пылеватый суглинок - 300кг
вода - 350л
Где не так?

Wonton дал ссылку https://www.forumhouse.ru/threads/80589/page-40#post-12250071
там упоминается Термиз состав на 1м3, плотность 550:
опилки - 240кг
суглинок - 180кг,
гаш. известь - 85кг,
цемент М400 - 150кг.

Больше внятных рецептов Термиза пока не накопал. Кто разъяснит?
Если брать глину в виде молока, то сколько её надо?
Почему такая разница по цементу - там 30кг, а там 150кг. В 5 раз при том что там ещё и марка М250, а там М400?

 

Вы хорошо все темы читали? При добавлении 10% и более цемента в глину, глина принимает свойства водостойкости. Так что делайте свои замесы на том материале который у вас есть, и опытным путем ищите свой рецепт. Только сперва определитесь, что вы хотите в результате получить, самонесущий или несущий.

 

@wonton, нет на комп дома много желающих, много не почитаешь.
Про водостойкость ещё не задумывался. Просто хочется определится с уже существующими рецептами, чтоб не изобретать велосипед, и уже глядя на них пробовать своё. Да и особо времени на опыты сейчас нет. Непонятно на что ориентироваться...Вон Smiler пробовал и хвалил состав (по объему) -
глина -1, цемент - 2, вода -4, опилки -8.
Не сомневаюсь что буде гуд, но многовато цемента и хочется присутствие извести.
Непонятна большая разбежка по цементу в тех рецептах (чешском и Термизе).
Хочу самонесущие стены, но чтоб с колоннами. И там цемента, имхо, надо будет от 15% и выше.