1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,62оценок: 13

Глинобетон и глиноопилкобетон

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 20.10.10.

  1. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Где то я выставлял свой рецепт, который мне очень понравился, искать надо. Вам в любом случае надо будет пробовать, и подбирать.
     
  2. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    508

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    @wonton, ок. бум шукать. :)

    Кто-нибудь тут пробовал глинокерамзитобетон?
     
  3. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
  4. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    508

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    @wonton, там вы даёте рецепт (по объёму):
    цемент -1, глиняная сметана - 2, опилки - 5-6, перлит - 1-1,5, а известь и соль (какая) сколько?
    далее вы ещё говорили что мешали цемент - 1, известь -1, опилки выдерж. в изв. р-ре -11, соль.
    Дом как я понимаю построили всё же из того что с глиной?
    Как по характеристикам?
    Какая толщина стены?
    Без песка не трескается?
    Насколько отсутствие перлита изменит материал?
    Спасибо!
     
  5. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    @Rust5, почти уверен, что с известью и солью будет крепче, чем с глиной и возможно устроит состав с меньшим кол-вом цемента, надо пробовать и считать затраты. Я глину брал потому, что она бесплатна, если бы была под ногами известь или доломитовая мука, то конечно глину не стал бы класть. Соль брал хлорид натрия. Воды лил для удобства промеса, что зависит и от размера стружки, если удастся лить меньше и при этом качественно промешивать, то прочность должна быть выше. Глина была не отмученная, т. е с какой-то примесью супеси-песка. Кусок стены 200мм, под окном, монолитил в августе и в морозы снаружи прикрутил на саморезы эппс 30мм, ничего не намокало и не промерзало, помещение отапливалось до +12...+15 гр.(больше не надо было, т. к. не жилое). По массе цемента на куб я ориентировался на 200кг + 100кг. глины.
     
  6. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    508

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    598
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    @Smiler, спасибо! А сколько соли?
    А почему прочнее с известью? Вроде ваш краштэст при сравнении составов (по объёму)
    глина-1, цемент-2, опилки-8, вода-4 против известь-1, цемент-2, опилки-8, вода-4, показал что с глиной прочнее?
    Или вы имеете ввиду, помимо глины добавлять известь? А сколько на ваш взгляд?
    Глина-1, известь-1, цемент-1, опилки-9? Может ещё песка 1-2?

    @wonton, кстати по поводу водостойкости. Торф! Дёшево и сердито. :)
    Он всё делает очень водостойким не важно Динамон-Т или глинобит.
    Из книги 1993г. "Построй свой дом" А. В. Крашенников, на стр. 15 "Глинобитный дом":

    upload_2015-3-4_8-48-34.png upload_2015-3-4_8-49-25.png upload_2015-3-4_8-51-25.png
     
    Последнее редактирование: 04.03.15
  7. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Я построил баньку из чистого арболита. Это били пробные замесы. В извести были замочены предварительно опилки, в замес с глиной известь больше не добавлял. Соль не могу сказать сколько, был спичечный коробок, его и сыпанул. Перлит просто увеличивает объем, если его можете по дешевке достать, то хорошо.
     
  8. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Соли клал 30 гр. на литр воды для замеса, на куб выходит 6 кг. В пробных замесах с известью допускаю, что ее качество было низким, со временем они ухудшаются, может просроченная:) была и т. к пропорции по обьему, то есть подозрения что извести не доложил. А цемент с глиной и опилками при сильном усыхании саморазрушается, соль плохо влагу отдает и предотвращает или замедляет этот процесс, короче с глиной есть риск через 5-10 лет и климате как в Казахстане получить осыпающиеся стены. ИМХО!
     
  9. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
  10. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    @Rust5, https://www.forumhouse.ru/threads/168350/page-5#post-9160812
    Известь с глиной и цементом не пробовал мешать. Песок в глину добавлять не вижу смысла, будет холоднее и тяжелее точно, уж лучше опилкобетон без глины с песком.
     
  11. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    @Rust5, почитайте здесь, и там далее по ссылке. С Виктором попереписыватесь, много вопрос снимется. Мой замес глины с цементом уже как два года под открытым небом лежит и не думает разрушатся.
     
  12. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
  13. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Два года тоже аргумент, в 2012-м штукатурил внутри бревенчатую стену опилки из под ленточной, глина, цемент 1:1, без соли и нормально. :super:
     
  14. Агитатор
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538

    Агитатор

    со своей колокольни

    Агитатор

    со своей колокольни

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Харьков
    Продолжаем разговор :)

    А сказать и поделиться, особенно ошибками :(, а они есть, есть чем.

    Все по порядку.
    Строю дом: основа - каркас. 3 из 4-ех стен залита опилко-глино-цементо-бетоном; 4-ая стена - чисто опилки (ибо северная).
    IMG_20151028_154013.jpg

    Состав глиноопилкобетона примерно следующий (в литрах на один замес в бетономешалку):
    - опилки 110-130 литров (4 20-ти литровых ведра легкоутрамбованной стружки с горкой + одно ведро тырсы) Опилки только сушились.
    - глина: 8-12 литров, с водой (в том плане, что минимум сутки отмульчивались в воде)
    - цемент: 5-8 литров; в среднем ближе к шести.
    - соль: примерно 3-6 кг на куб готовой смеси.

    Т. е. по объёму: опилки 12- глина 1- цемент 0,6. т. е. смесь на <грани фола>.
    Ибо хотелось (и хочется) максимально теплую смесь, заливалось все в каркас, ну ещё есть причины, но то потом.

    Важно: в основном (примерно 80% от залитой площади стен) смесь крепкая, но гвоздь не держит (во всяком случае не так как бы хотел).

    Остальные 20% это проблемные и ошибочные зоны. (До фига! Сам не ожидал)

    Четыре основных причин моих ошибок:
    1. Горизонтальная рейка.
    Набитая горизонтальная рейка к основному каркасу чертовски усложняет работу утрамбовки глиноопилкобетона.
    Вот результат: IMG_20151028_153710.jpg под рейкой и под укосинами невозможно трамбовать, в результате, смесь сыпиться.

    Для сравнения: вертикальные стойки: IMG_20151028_153746.jpg

    2. Не переливать воды. В случае перелива воды смесь трамбуется шикарно и радуешься себе, а через неделю опилкобетон крошиться чуть ли не от лёгкого прикосновения.

    Поэтому:
    3. Важнее участок работы приготовления смеси, чем ее утрамбовка.
    В основном, работали вдвоём: я и подсобник. Сперва я работал на утрамбовке, но подсобник приносил смесь то перелитую водой, то плохосмешанную, хотя парень абсолютно не дурак, с высшим образованием, но далёк от строительства (хотя и мама конструктор :)). Когда сам стал на бетономешалке (гравитационной) и смеси и результат утрамбовки значительно улучшился.

    Ошибка 4:
    Не использовать высокую опалубку. Я использовал опалубку, в основном, на один метр в высоту. Чертовски тяжело утрамбовывать нижние слои.

    В общем, пока так.
    И доволен и не доволен одновременно (ошибок этих можно было избежать).
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  15. Агитатор
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538

    Агитатор

    со своей колокольни

    Агитатор

    со своей колокольни

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Харьков
    В двух словах о теплопроводности смеси. Только от тактильных ощущениях: дерево чуть теплее. Если дерево где-то 500-600 кг на куб и теплопроводность 0,15, то полученная смесь примерно 700-800 кг на куб. Т. е. в районе 0,20. (З.ы: максимально утрамбовывал внешние края, внутри пытался оставлять максимально неутрамбованной).