Глинобетон и глиноопилкобетон

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да уж.
Очень ИМХО, но:
1. Горизонтальные рейки и укосины - вряд-ли.
2. Перелили воды - вполне-вполне.
3 Качественный перемес - +100 как важно!
4. Высота опалубки - мы вообще по одной доске 15см ставили и по мере заполнения прикручивали следующую.
а также:
5. Глина - в цементных составах это яд! Глину в цементные составы добавляют минимум исключительно для повышения пластичности. Не понимаю для чего в этой смеси глина, она только на себя цемент отбирает.
6. Про опилки не совсем понял, но если опилки сухие в смесь засыпались, то смесь быстро пересыхала. Т. е. в переувлажненой смеси вода выдавливалась при трамбовке и вместе с цементным молочком вытекала, а остатки быстро забирали в себя сухие стружки. Мы делали - стружка замачивалась и потом шла в замес без свободной влаги.

 

1. Крошиться в основном под горизонтальной планкой, куда и так тяжело доставать при утрамбовке, а при высокой опалубке вообще нереально. Проблемная зона - это именно горизонтальная планка.

5. Основа - глина, цемент как дополнительное вещество. Возможно и яд, но я этим ядом доволен. Во всяком случае, пока. Надо будет посмотреть как зиму перестоит.

6. Тоже не понял про опилки. Смесь вообще не пересыхала. Но при трамбовке, верно, выделялось молочко. Не спорю, наверное, с увлажненными опилками было бы лучше. Но об этом вообще не думал.

 

А чем эта "довольность" определяется? Чтобы глина сработала как связующее нужно её большое количество. Добавка цемента слегка (очень слегка) связала глину дополнительно практически никак не повлияв на связывание щепки-стружки. ИМХО - похоже каждый остался при своём.

А я как раз очень долго размышлял и с Виктором обсуждал эту тему. В итоге рассуждения свелись где-то к следующему ... у меня по крайней мере
1. Воды должно быть ровно столько чтобы цемент правильно прореагировал. Так как цемент схватывается несколько часов, то необходимо обеспечить правильное водо-цементное соотношение в течении этих часов.
2. Стружка либо набирает в себя влагу либо её отдаёт. Очевидно (не могу сейчас вспомнить почему) в замес стружка должна попасть влажностью где-то около естественной, чтобы не брать активно влагу из замеса. Поэтому мы всегда замачивали стружку некоторое время перед замесом.
3. Заметили, что излишнее время замачивания также негативно влияет на качество смеси. Поэтому старались ограничивать время замачивания единицами часов, 2-4 часа.
4. Увлажненную стружку замешивали и если суховато, то добавляли чуть-чуть воды. Старались при замесе соблюдать пропорции, чтобы стружка из замеса была такой влажности, чтоб не приходилось добавлять воды и не было лишней. Лишняя влага приводила к моментальному расслоению смеси и отсечке воды, которая вытекая забирала с собой и цемент.
Вот так. Ушли в зиму с монолитом первого этажа. На следующий год будем делать второй этаж. Удачи нам!
Пока у меня на первом этаже стружкохранилище - нужно за зиму набрать минимум 70 кубов а лучше 100кубов. Пока где-то кубов 25-30.

 

Уважаемый @Serj,
Делая пробные замесы с глиной и цементом я предварительно вымачивал опилки, и мне показалось, что это оптимальный вариант. Эти замесы кстати уже сколько лет валяются везде и прочности они не поменяли. И внимательно прочитайте мой предыдущий пост, там очень хорошо написано о цементе с глиной.

 

Ещё раз.
Экономия при строительстве вещь очень тонкая. Порой в погоне за нестандартными материалами мы упускаем технологичность и вопросы логистики. Вот замонолитил я первый этаж и какие у меня выводы? - если нужно быстро и дёшево ... ладно надоело
Моё ИМХО - Глина с цементом в сравнимых пропорциях это специфичный материал и его использование спорно, особенно учитывая разновероятностное поведение глины.
Мой выбор - Известь и химия для минерализации и антисептирования, Цемент для связывания, Стружка-Щепка для заполнения.
Извиняюсь что в теме про глинобетон пишу всякие некрасивые имхи про глину. Всем удачи!

 

О моих замесах:
Основная проблемная зона - там где именно горизонтальная планка. Т. е. там где было трудно или вообще невозможно утрамбовывать. Т. е. касается не столько самого состава, сколько процесса укладки.

Самим составом я доволен. Но ради объективности надо посмотреть как перезимует.

Но ради другой объективности, все это было засыпано в каркас, и по глиноопилкоцементобетону планируется утепление камышовыми матами. И, по-большому, мне не сильно будет интересно, что с этой смесью будет происходить.

Но, опять же, откровенно говоря, эти горизонтальные планки прибавили дополнительной работы, что уже есть не гуд.

И вообще , горизонтальная планка появилась по причине того, что изначально планировал обыкновенную засыпку опилками. Но планы и ситуация поменялась... В общем, не меняйте проэкты

И ещё: есть другой замес, во внутренние стены.
Его состав:
По объёму: глина 1, цемент 0,3, песок 1,2, опилки 8.
Т. е. чуть больше глины + песок (у меня бесплатный). Смесь очень похожа на пластилин, укладывается, утрамбовывается очень легко, единственное долго сохнет. и очень крепкая.

 

Добавляю:
Будь то опилкобетон, будь то глинобетон, очень важен как сам состав смеси, так и его утрамбовка. Т. е. даже лёгкий заведома состав, утрамбовкой можно <превратить> в средний. И наоборот.

Что у меня: внутренняя стена в полкирпича, соединенная проволокой к основному каркасу. Ширина Засыпки/трамбовки глиноопилкобетона была примерно 30 см. Причём, 20 см, ближе к кирпичной внутренней кладки, смесь именно засыпалась (немного трамбовалась), а 10 см ближе к внешнему краю трамбовались по максимуму.

Вот...

 

Я думал о неравномерной трамбовке ... но решил что это не совсем правильно, пусть лучше будет равномерно утрамбовано.

 

Думаю, что это (неравномерная трамбовка) была бы неправильной в случае однородной стены. Т. е., например, только глино или опилкобетон.
В моём случае, как минимум, 3 разных слоя: кирпич, глинобетон, камыш... Одновременно и усложняется и... Утепляется... . по калькуляторам показывает точку росы только при холодной пятидневки (у нас менее 23 мороза) на слое глинобетона и камыша. Даже при -10 (а это ниже средней январьской температуры) уже все порядке. Теоретически

 

У-ууу ... - это точно не мой выбор - я за однородную стену.

 

Если речь про стружку от оцилиндровки, то она от вымачивания становится более удобоукладываемой, и еще, по крайней мере не будет разбухать, отнимая влагу у раствора со всеми вытекающими...

Этого не ощутил, по крайней мере не экспериментировал. Максимально отмачиваемая стружка была в известковом растворе более месяца, лягушки успели отикриться...

Как, все течет, все меняется, особенно, когда первый дом строишь! и размещение на участке, и планировку, и материал поменял, и не жалею, особенно не жалею, что не покупал проект!

 

Товарищь Сталин из таких лягушек гвозди бы наверное делал!

 

То же проект не покупал. И то же не жалею, в планировке, например, появилась кладовая, стены не несущие тоже немного видоизменились.

И в то же время, кардинально поменялся материал изготовления стен. Ибо планировалась засыпка опилками, поэтому набил горизонтальный брусок по каркасу. Ибо у меня планировалась обшивка деревянными щитами (1,2 на 1,2 метра). Но жена "стала на дыбы": только опилкобетон (глинобетон). В общем, с опилками у меня только северная сторона (уговорил ), а три остальные - глиноопилкобетон.

Так вот, именно эта горизонтальная рейка стала "камнем в горле". Ибо, еще раз: под ней глиноопилкобетон крошиться ибо не утрамбованный. В других местах: все в порядке.

А тут еще в теме опилкобетона стали писать, что наружный слой опилкобетона хрупкий. И я, честно говоря, немного в шоке. Ибо у меня, там где все в порядке, такое не наблюдается. Т. е. реально крепко и ничего не крошиться.
И мне хочется понять: это пока не крошиться? Или глина дает свои положительные результаты? Или пока дает...

 

ИМХО, проблемы будут, если совсем ни чем не защищать наружку. На Севере многие, правда, из опилкобетона строятся, снаружи - сайдинг.

 

Вот тут не понял...