Глинобетон и глиноопилкобетон

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Свой замес № 1 тоже весь излапал с тем же результатом. Но часть замеса залепленная в между бревен в первые 4-5 дней продавливалась пальцем, а в последние дни как-то резко затвердела и теперь пальцем хрен продавить. Но думаю в следующие опыты добавить еще глины , количество цемента пока оставлю прежним. Сохнет еще замес с добавкой соли. Вскрытие через 25 дней.

 

Замес, сделанный вчера вечером на выдержанных в извести опилах, схватился через 12часов, нормально вытянулся из стаканчика и твердый весь, по всей глубине... Вот тебе и минерализация! Что ж, будем искать.

 

А минерализованные на иле, или просто на гашеной извести? Состав в студию

 

Вопрос Александру по составу последнему. Что там у него, глина или карбидный ил, или просто известь для минерализации?

 

Отвечаю подробно. 100гр опил залито 500гр воды, в которых 50гр извести пушенки покупной беспонтовой. Выдержано 2 дня. Затем опилки отжаты и взвешены. За время минерализации впитали 300гр воды. После этого всыпано 100гр цемента и заштыковано-затрамбовано в 0,5л стаканчик из-под пива. Через 12 часов замес схватился, нормально вышел из стаканчика. Сейчас ровно сутки, твердый весь, по всей толще. Сохнет.
Попробую другие варианты. Все же как ни крути, какой минерализатор не пользуй, чем дольше в нем выдерживаешь, тем лучше опилы обрабатываются. Но идея мгновенной минерализации не покидает голову, это было бы круто...
В общем и целом если используется вяжущее, не требующее минерализации (все, кроме цемента), то цемент может идти только как присадка. Если используется цемент как основное вяжущее, минерализовывать все равно придется, как ни крути. Но! Будем искать...

 

Я думал, что на глине месили с минерализацией карбидным илом.
Получается на 1 м3: 200 кг. опилок (стружек?) 200 кг. цемента 100 кг известки = вода. Итоговая плотность будет более 550 кг/м3.

 

Интересует возможность макимально заменить цемент на более доступное сырье, не потеряв в прочности и скорости схватывания. Чтоб можно было блоки делать с щепы и стружки с быстрой распалубкой, чтобы в монолит можно было использовать, уменьшив кол-во вяжущего. У нас цемент 4000/тонна стоит 400ый.


При этом Спасск цемент parkgroup.ru/index.php?module=articles&act=read&id=52 продает в Московскую область с доставкой за 3552 р. /тонна (7000 км) а до нас 700 км. - 3771. Во как

 

Немного не так. В раствор пошло 100гр сухих опил, 100гр цемента, ну и на опилах грамм 15 извести осело. А жижа пошла на выкидыш... Итого в сухом виде 415.

Не получится. По скорости схватывания глина медленнее всех. Она воздушное вяжущее, у нее прочность определяется степенью высыхания, а сохнет глина в массе долго...
Гипс-цемент-известь-глина, так примерно по мере возрастания сроков твердения. Цемент и известь могут менятся друг с другом местами, но сути дела это не меняет.
По цене цемента- произвел расчет по стоимости, дешевле и распространеннее вяжущего нет! На некоторых местностях есть доступный гипс, если несьемная наружняя опалубка, то больше ничего и не надо, и прочно и тепло. Но если собираетесь делать блоки, то и это не вариант. Более того, блоки не получится делать при цементе менее 250, и то М500...
Заливка №10. Все те же 100 опил, 50 глины, 50 цемента, 200 воды, 20 соли. Надежда на тщательное перемешивание. Не буду трогать 3 суток.
Заливка №11. 100 опил, 100 глины отмученной, 16 цемента, 200 воды, 20 соли. Надежда все на то же. Выдержка та же.

 

Собственно, в этой теме обсуждается способ возведения коробки...
Загаживается тема потому, что:
1. Рецепты растворов, их составляющие и характеристики достаточно хорошо описаны, однако надежда людей на чистую халяву поистине неистребима, я тому прекрасное подтверждение...
2. Структура каркаса- Шуховской решетки как наиболеее технологичной и быстрой в сборке, стыки, столбы и т. п. являются все еще темным лесом для большинства читателей и участников. Тема про решетчатые стойки и балки довольно путанна и мало полезна, я сам лично половину узнал от тебя, половину- проштудировав литературу. И тем не менее буду фермы собирать на глазок. Может, я и одинок, но как стыковать углы, а главное фермы перекрытия со стенами пока еще не придумал в деталях.
3. Понятное дело, что люди, начинающие заниматься одним делом, задают одни и те же вопросы. Если отшивать, так как надоело объяснять одно и то же, то это будет некрасиво, т. к допустим мне при строительстве объекта Х была оказана всесторонняя помощь.
И вот мы приходим к тому, с чего начали. Нужны готовые рецепты для самостройщиков с подробным описанием рецептуры, процесса, ньюансов. При этом необходимо пояснять, что есть вилка значений, зависящая от гранулометрического состава, качества вяжущего различных производителей и т. п.
Виктор, тебе об этом писать лень, ты систематизируешь в голове, делаешь выводы и идешь дальше, испытания проводить не хочешь, весов для взвешивания компонентов у тебя нет. Посему я и делаю отливки, пытаясь найти приемлемую рецептуру. Приемлемая рецептура есть та, которая обеспечивает достаточную прочность (более 10кг/см2) при умеренных сроках твердения (3 суток в стаканчике) и минимальной плотности (350-450кг/м3) Потом замерим прочность.
Из имеющихся у меня материалов:
-опилки
-мох
-цемент
-гипс
-глина низкого качества
-известь пушонка (беспонтовая, только как минералка, наверное)
-соль поваренная
-хлористый кальций (в процессе доставки)
-жидкое стекло (прикуплю, Ирина напомнила, спасибо!).
Кого что интересует, пишите, зальем-даванем...
Потом по результатам испытаний можно составить табличку с рекомендачиями общего характера (как месить и штыковать) и частного (особенности различных вяжущих). Вот эти посты и можно поместить в голову темы, чтоб были готовые решения и меньше вопросов, кроме чисто индивидуально-практических.
4. Помимо всего прочего, в подвешенном состоянии общий для опилкобетонщиков (и не только) остается вопрос механизации труда, что для северян в условиях ограниченной продолжительности строительного сезона является очень актуальным.
На основе вышеизложенного считаю разумным создать 2 темы, или "2 в 1" - условно- "Каркас на базе решетки Шухова" и "Устройства механизации замеса органобетонов для самостройщиков".

 

ППо поводу мгновенной минерализации< я разговаривала не давно с одним товарищем<он использует жидкое стекло<я Виктора в своё время доставала этим жидким стеклом разводит его в горячей воде и поливает опилки< на куб восемь_десять кг<ту же пропорцию приводил Карлук и на днях прочитала в какой_то теме что обрабатывали жидким стеклом деревянные поверхности в моечной_ничего не гниёт_у нас жидкое стекло стоит примерно триста рубл за пятнадцать кг_на куб двести рублей с хвостиком >мне кажется это не оч дорого_сухой хлористый у нас тридцать рублей кг<его надо примерно восемь кг на куб если не путаю то на то и выходит_с известью получается существенно дороже и геморнее
что то клава моя дурит опять

 

Однозначно в твоем форуме на укозе! Тут нужен полет мысли, а он не идет без флуда.

Мы с водой выплескиваем и ребенка. Запускаем сайт, потом картинки, хрен с ними!

Посты причешу в ближайшее время, отошлю по майлу на согласование.

Идет! Хотя я пока и не представляю, о чем ты...

Может, ты и все попробовал, но я еще нет. То, что на жидком стекле слабее, не верю. Во-первых, оно само по себе нехилое вяжущее, во-вторых, лучше всех других взаимодействует с цементом, а это наиболее массовое и доступное вяжущее. И наконец, в третьих, ЖС должно, по-идее ускорять твердение. Если вопрос в цене, то надо на пробных заливках уточнить порог чувствительности к количеству стекла...

 

Алюминий сернокислый и сернокислый глинозём это одно и то же,насколько я поняла...для нас видимо всё это,в том числе и известь, не пойдёт...я пытаюсь найти не только боль-мень экономически выгодное,но и боль-мень безопасное при применении-всеми этими хим реактивами мы наляпаем-заляпаем,будут стоять некие запачканные ёмкости и с известью тож самое,,,у нас собачушки больно шустрые и любопытные...потравятся точно,лезут во всё-с ЖС всё же легче соблюсти безопасность в этом плане,мне так кажется-пока читаю-размышляю