Идеи и варианты сброса лишней энергии с СК и ветряков

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дык, по-моему Gizma чуть выше это как раз и предложил... - 50Вт-ные резисторы.

 

Вот и пытаемся ее (логику) сообща разработать.

 

Немного потеоретизирую:
Мне кажется, что есть два сильно разных способа справляться с лишней энергией ветра:
1. Тормозить вал сильно раскрученного ветряка.
2. Снижать ветровую нагрузку на лопасти.
Например, - автоматическим складыванием лопастей, или поворотом лопастей более круто к ветру, чтобы он медленней крутился.

Я думаю, что эти два метода надо применять вместе, не выбирая, кто из них лучше.
Почему?
Берем 2 крайних случая - стужа и жара.
При стуже энергия лишней никогда не будет (при правильном проектировании системы), но сильном ветре, скорость вращения все равно надо ограничивать, чтобы ветряк не сломался.
А при жаре и сильном ветре надо и ограничивать скорость вращения и сбрасывать часть энергии в "энергетическую яму" - на выброс.

Причем, обе эти подсистемы ограничения энергии должны работать автоматически под единым алгоритмом, который всегда "правильно" ими управляет - распределяет кто из них когда насколько должен быть загружен.
Чую, что здесь без хорошего алгоритма, процессора (с возможностью удобного перепрограммирования), датчиков и исполнительных органов не обойтись.

При сбросе энергии на ТЭН происходит две вещи - сам сброс и некоторое торможение ветряка (но без снижения ветровой нагрузки на лопасти).

 

Резисторы только для определения мощностой характеристики генератора.
После получения графика зависимости выделяемой мощности от скорости вращения турбины, можно будет сказать какую реальную мощность можно получать с моего конкретного ветряка, на моих конкретных ветрах.
Ведь нельзя говорить о том что у меня 2квт ветряк будет выдавать 2квт, т.к. есть средние значения ветров в конкретном месте установки ветряка.

А вообще это неправильно делать такой коммутатор, т.к. скорость вращения турбины меняется мнгновенно и постоянно, и для получения максимального нагрузочного КПД нужно одень быстро реагировать, это ШИМ, + ШИМ уберет дискретность переключения. А также гораздо проще конструктивно в бак с теплоносителем смонтировать 1-2 тэна, чем монтировать туда 2 десятка.

Хотя вместо тех-же резисторов можно и тэны подключить - это по сути те же резисторы.

Андрей вы не поняли суть решаемой задачи - ветряк может работать на аккумуляторы, но когда они заряжены и есть промышленная сеть - ветряк будет крутиться в холостую, мною предложено заставить его работать, и если с аккумуляторами ему делать нечего - пускай греет дом. (сколько сможет)

Я сегодня надеюсь все смонтировать. Если все заработает с первого раза - то завтра утром принесу файл... ветер под Питером есть. ))

 

Думаю, что я все-таки понял суть - я говорю о лишней энергии.
В жару дом греть вы не будете.
И ваши ТЭНы летом должны быть на улице или выключены.
А еще есть переходный сезон - утром надо греть, а днем надо выключить нагрев.
Будете ТЭНы таскать на улицу и обратно? Не будете. Нужно автоматическое регулирование, о котором я и говорю.

 

Понял Вас, контроллер нагревателя должен учитывать температуру в доме.

Вот интересно импортные умные инвертора типа Xantrex могут энергию от ветряка подмешивать в сеть без закачки ее в аккумуляторы как предложили МАПовцы? Т.к. Xantrex бестрансформаторный и целиком работает как ШИМ преобразователь, думаю что там это возможно. Надо уточнить у дилеров.

Цена на эти инвертора пугает я видел 190.000руб за 4,5 кВт.


Народ напишите мне в Личку - у кого тут под Питером еще ветряки есть ?
Если я сниму характеристики со своего, после было-бы интересно протестировать ваши ).

 

Да, но самое непонятное будет когда он (а проще - обычный термостат) отключит ТЭНы, а АКБ уже заряжены, ГВС кипит и свет везде горит...
Куда девать лишнюю энергию?
Я - об этом пишу...
Конечно, правильно ее продавать в сеть, но не у нас в стране...

Есть идиотская идейка - в жару кондиционер запускать на охлаждение, а ТЭНы - на нагрев:
Все они классно жрут энергию и она в конечном счете через наружный сплит-блок окажется на улице.

 

Браво!

 

Кстати, эта система может быть саморегулирующейся безо всяких дополнительных контроллеров и сложных алгоритмов:
Если кондиционер имеет "Автоматический режим", то он сам (с помощью встроенного контроллера) будет являться неплохой энергетической ямой электрической мощностью в соотв. с его паспортными данными (700-1500Вт для бытовых систем).
Т.е., переключаясь с режима нагрева на режим охлаждения по своему термостату, он всегда будет:
1. Жрать свои 700-1500Вт от сети.
2. Держать нормальную температуру в доме.
Нет, не всегда! Не будет когда в доме будет температура точно равная, установленной на термостате (будет экономить электричество, сволочь).
А для того, чтобы его вывести из ненужного нам режима экономии, как раз и надо добавить рядом с ним ТЭНы мощностью, чуть большей предельной мощности охлаждения кондиционера.
Т.е. - ставим кондиционер на +20оС, а ТЭНы не дадут температуре опуститься ниже, например, 23оС - тогда кондишен будет кочегарить непрерывно.

Впрочем, все это пока никак не сопрягается с изменениями мощности полезных нагрузок в доме...


А вот как можно все это сопрячь - через группу реле отключения неприоритетных нагрузокURL]. Схему надо продумывать, но ясно, что ТЭНы будут самыми неприоритетными.
На текущий момент, если бы питание шло только от ветрогенератора, то, задача - решена.
А поскольку энергия идет еще и от ДВС и, возможно гос. сети, то еще надо думать.

А вообще, я считаю глупым, когда ветрогенератор вовсю крутит, расходуя свой ресурс и производя шум, а мы ищем куда бы выбросить его энергию... Это - чушь какая-то.
Правильно - как я писал раньше - снижать ветровую нагрузку на ветрогенератор...

 

Вы знаете от чего зависит мощность пропеллерного ветяка?

 

Шума от него немного, другой вопрос зачем вообще нужен ветряк при наличии штатной сети?
Да и говорить о "выбрасывании" энергии неточно. Мы ее не "выбрасываем" а переводим в тепло, дабы использовать более рационально.

 

Дык, когда - в полезное тепло - другое дело!
А когда - в бесполезное?

 

А ветряк (2кВт) врятли сможет выработать столько тепла, чтоб оно стало бесполезным.

 

Куда сбрасывать тепло летом ?
1. - у меня стоит на бойлерах электрических отдельный счетчик - в месяц на подогрев воды в баню, душ, рукомойники этим летом расходовалось порядка 200 кВт часов. С удовольствие буду догревать воду в этих бойлерах.
2. - также есть купалка в бане, типа небольшого бассейна для детей, объем 4 куба воды. Т.к. из скважины даже в жару этого лета шла вода с температурой 6-7 градусов, прихошлось повесить 2 накопительных электрических бойлера на чердаке бани по на 200 литров, чтобы сбрасывать ее в купалку.. и дети не мерзли. Т.е. летом в жару - также можно эти бойлеры греть ветряком а не сетью.

От площади его крыла )) Но, это в правильной теории и как нас учили в учебниках. Практика показывает весьма неординарное поведение ветряка. Главное что я заметил, это то что ветер не дует постоянно в одну и ту-же сторону. У меня он разворачивает ветряк почти постоянно в диапазоне 30-90 градусов.. Место установки такое )) И из-за того что на лопастях резко меняется сила давления воздушного потока - из-за разворота головы когда хвост ловит направление, ветряк может довольно резко тормозится возникающими ветровыми силами в момент ориентирования.

Поэтому если отложить учебники об идеальных ветряках и ветрах в сторону, то на практике главное чтобы был ветер, и очень желательно чтобы он не менял своего направления постоянно... Мощность будет также сильно зависеть от конструкции самого генератора - его магнитного контура и его эффективности на данных оборотах. Чтобы провернуть большой генератор - нужно приложить большую силу. Должна быть зависимость мощности генератора от диаметра колеса. И этот расчет и конструкцию я вроде как купил в виде готового изделия. Надеюсь китайцы все сделали правильно ))

Не получится без дополнительных балластных аккумуляторов, т.к. ветряк крутится как на него подует )) А кондиционеру - его компрессору все время нужно напряжение.

 

Тут нужно задаться вопросом, зачем покупался ветряк и тратились деньги )

Я исходил из следующих мыслей:
Ветер у меня гуляет почти постоянно и 2 кВт ветряк в среднем ожидалось что будет отдавать хотя бы 1кВт энергии. Это 24 кВт в сутки, умножаем на 30 - теоретически ожидалось 700 кВт месячной выработки энергии. Пускай ветер не каждый день, и будет хотя бы половина - это все равно 350 кВт в месяц.
Т.к энергии у нас в садоводстве немного, то эта почти халява лишним не будет.
С другой стороны я не просчитал - как я буду эту энергию получать, в удобном для меня 220в виде. МАП купленный для бесперебойного снабжения в моменты когда электричество пропадает совсем, с ветряком не работает. В итоге придется самому делать такой преобразователь. А куда в последствии эту энергию отправить - у меня потребители найдутся ) Осенью можно теплицу подогревать, и помидорчики до октября свои лопать )