Стильный дом для любителей хай-тек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

История душещипательная.
Я совсем не конструктор, но в голову пришло пару таких мыслей.
Вариант 1. Не знаю, что у вас под полом первого этажа, но вероятно возможно прорезать плиту первого этажа вниз до грунта и залить кусок фундамента для доп. колонн. и перезалить треснувшую плиту с опорой на новые колонны.
Вариант 2. Вырезать треснувшую плиту, не выдалбливая целиком плиту из стен (да и не выйдет целиком ее выдолбить ведь - стены рухнут?...
Потом выдолбить (вырезать) только отверстия для деревянных балок, и сделать вместо плиты деревянные перекрытия...
Уверен, что хороший архитектор-конструктор предложит еще не один рабочий вариант.

 

Лунная, не расстраивайтесь, отдохните немного, развейтесь, действительно вариантов решения проблемы может быть масса. Возьмите тайм аут, чтобы взвесить все возможные варианты. Плита с трещиной не сломалась и не рухнула - значит не все безнадежно.
Мне приходит в голову мысль разгрузки верхней плиты и усиления ее несущей способности металлоконструкциями - швеллерами, таврами, двутаврами с опиранием на боковые стены. Надо по месту смотреть, как поступить лучше. Можно в дизайнерском плане потом обыграть косые балки.
Еще приходит мысль вырезать совсем плиту и оставить второй свет, переиграть планировку...

В вашем случае могу предложить еще раз подумать, прежде чем оплачивать дорогостоящую экспертизу и конструкторские расчеты. В современном мире очень много "специалистов", предлагающих сомнительные услуги за большую оплату. Надо искать спецов в ближайшем кругу знакомых, так как эти люди будут совестью отвечать за те советы, что они вам дают.
Мне кажется, также, что нужно искать спецов, которые возьмутся за решение этой проблемы под ключ - то есть сами будут предлагать варианты и сами же будут реализовывать тот, на который Вы согласитесь. Хорошие специалисты - всегда востребованы и заняты. Возможно Вам придется подождать, прежде чем эти специалисты смогут взяться за Ваш объект.

И еще, что такое 140 тыс. за заключение? Это двухмесячная зарплата строителя-проектировщика хорошего уровня. Сами расчеты будут делаться в течение одного дня. Да и притом, что это будут за расчеты?
Может быть, я окажусь не прав, если скажу что строительство это все же не математика, даже если и есть формула, то не факт что эта формула может учитываь все нюансы. Можно сделать все по формулам, но купить к примеру плохой цемент - и все, формула уже не действует. Все таки вы не аквапарк возводите, а всего лишь дом. В этом деле важен опыт и "чутье" если можно так выразиться. Не все по рукам девушке, лучше довериться какому-нибудь близкому мужчине.
Если уж очень хочется пообщаться с грамотными людьми, обратитесь в какую-нибудь серьезную проектную организацию, которая, скажем, проектирует крупные гражданские и пром. объекты и договоритесь с конструктором или главным инженером за наличный расчет. Такое у них часто практикуется - им такие халтурки очень по душе, развеяться так сказать от рутинных долгих проектов.
Удачи!

 

вроде 140 тыс. руб. стоимость авторского проекта, а ребята работают как я понял из поста по пиратской копии, вообще конечно исполнители провели работу по свински, мне единственно осталось непонятно если заказчик видел изменения диаметра арматуры в меньшую сторону и не соответсвию проекту планового положения плиты, за каким фигом разрешили бетонировать плиту перекрытия? это вопрос для меня остался загадкой

 

Диаметр арматуры как и по проекту- 12 мм(Конструкторы. которые смотрели проект заверили, что в проекте заложена арматура неправильного диаметра, в идеале 18 мм для таких перекрытий,но жэто мы узнали позже...).
Другое дело, что мы не строители, и нам директор с о строителем объясняли, что никуда плита не денется и все будет ок, приводили какие-то доводымы поверили.
А что мы, финансист и айтишник в этом понимаем? Доверились фирме, они же отвечают за то, что строют... Оказывается, никто ни за что не отвечает, а главное обмануть и нажиться((

 

Сегодня дозвонились до прораба и директора, чтобы узнать, что же они решили по нашему дому . Первый послал ко второму, второй послал в принципе...Сказал, что он посмотрел фотографии , которые ему привез прораб, они обсудили и сошлись на том, что это просто усадочные трещины и ничего страшного в этом нет. Муж настоял, чтобы он приехал и посмотрел своими глазами, и уточнил, когда они подъедут. Директор грубо ответил- не знаю, когда приеду, я занят, и бросил трубку. Вот ...ука(,уж простите, но слов просто нет.

 

что то затянулось у вас все.решение найдено?
осень уж

 

Решение найдено. Однозначно перезаливать плиту, но теперь только в следующем году.В этом году еще есть что делать помимо перекрытия. Директор фирмы держит со мной связь через почту, пишет письма..., выясняет, чего мы хотим.

 

Тут половина айтишного люда и ничего, как-то строят. Просто за любыми чудо-строителями нужен глаз - либо воровать будут, либо строят как у вас - либо то и другое сразу

Письменную претензию в фирму - посмотреть на ответ, далее экспертизу, заявление в суд. Проблема, что фирма вполне может оказаться однодневкой и это будет скорей всего. Поскольку такой "хит" выполнить могли только совсем отмороженные "строители".

А по деньгам - поподалово приличное, демонтаж сделать не так просто, чтобы не дом не добить и кого-то не убить

Выложите побольше фоток, может найдется другое решение. Но о красоте дома придется явно забыть

 

Добрый день!
Прочитал про вашу проблему.
Если рассмотреть как вариант дополнительные колонну с первого этажа залить с перевязкой с перекрытием, чтобы обеспечить необходимое опирание? То есть долбить перекрытие придется только в местах прохода и опирания колонны, а это не так много.

 

На фирму подать в суд не получится, если она исчезла.
Только на самого директора, если успеете и он не сбежит.
Попробуйте проконсультироваться в обществе защиты прав потребителей- но как правило, все юристы за свои советы никакой ответственности не несут.
Исковое заявление Вы оплатите- они его составят, но не надейтесь, что Вам начнут от души помогать- у них есть профессиональное равнодушие и желание заработать на чужой беде. На судебных заседаниях- и т.д - будете нести большие доп.расходы. БЕСКОНЕЧНЫЕ. Без гарантии результата.
Не хочу никого обидеть- это мой горький опыт.
Я не юрист, но исходя из моего многолетнего опыта судебного разбирательства с оконщиками- шансов получить материальную компенсацию с виновников у Вас почти нет.
((
Даже, если в лучшем случае, Вы подадите исковое заявление, суд перейдет к судебному разбирательству, даже если Вы выиграете- получить с виновника присужденное скорее всего не получится- служба приставов- страшная организация.
Очень Вам сочувствую.

Правды Вы не добъётесь. Думайте как устранить брак строительства быстро, пока не рухнуло все. Копите чеки за купленные материалы, заключайте официальные договоры на переделочные работы- даже написанные от руки с расписками о получении денег за выполненные работы.
Чтобы потом предъявить их в суде виновникам.
Судебное разбирательство продолжаться будет годами- исходите из этого.

От всего сердца желаю Вам сил!
И удачи!

 

Всем спасибо за комментарии.

Мы закончили с крышей. Оштукатурили бортики, утеплили крышу в 2 слоя понополистиролом(2*10см), сделали разуклонку от 10 см к 0 см керамзитом, армировка сеткой, пролили цементным молочком, и по маячкам сделали стяжку 5 см. Далее гидроизоляцию технониколем в 3 слоя, поставили воронку и сделали сливные трубы.
Далее весной будем действовать по плану. Сначала перезаливка плиты, потом окна и фасад. Возможно и инженерию успеем.
Дай-то Бог!

 

Обычно такие проблемы решаются утолщением несущих опор и созданием дополнительных колон. Например можно поставить дополнительную железную трубу в районе трещины пробив пол на первом этаже. Нарастить колонну под консолью. И добавить где надо обвязку из металла. Металл рулит, из него небоскребы делают. Надо экономить, кризис на дворе. Подумаешь лишних пару труб в доме, обыграете их как нибудь в интерьере.

 

Тут директору по моему просто несказанно повезло с клиентом! За такое некоторые могут и пистолет к виску и в бетон залить. Пожестче надо с ним быть, а то уже ничего человек не боится. Однозначно за свой счет должен разбирать второй этаж и лить заново.

 

Так за бетон под суд... жизнь себе еще из-за него портить. а юридически- за задницу его уже не взять(

Вот и пришла весна, а с ней снова головная боль. Ведь начнем весной с перекрытия второго этажа, далее она, фасад и инженерия и забор. К новому году надо въехать!
Невероятно сильно хочется перезалить плату перекрытия между этажами, но непонятно до конца, насколько это выполнимая задача...

 

Переписка с директором строительной компании в августе прошлого года результатов не дала(
Да и стоит ли связываться с ним еще раз?

Наша переписка с директором -
Добрый день, Владимир. По телефону. я смотрю, у Вас с мужем разговор не складывается, значит будем разговаривать по-другому.

11:01
Мы получили заключение от архитектурно-строительного конструкторского бюро заключение по итогам проведенной проверки конструкций нашего дома. По итогам работ выяснили, что трещины не являются усадочными. В заключении прописаны нарушения СНИП при стрительстве и рекомендации по устранению существующих нарушений. В первом пункте прописан вариант подпорки несущей плиты балками и колоннами, во втором пункте- демонтаж и перезаливка плиты перекрытия. Наши дальнейшие шаги в сложившейся ситуации, при вашем нежелании отвечать по договорным обязательствам будут следующими. Обращение в Общество защиты прав потребителей, где назначат строительную экспертизу по нашему дому

11:09
по результатам экспертизы обращение в суд. Интересно, все ли налоги были уплачены по нашему договору и аналогичным в момент, когда вы являлись директором "ЮСМ -Альянс "... Если решением суда мы останемся не удовлетвлорены, либо в случае вашего отказа от исполнения решения суда, мы готовы продать участок, ибо терять уже точно нечего, и дейстовать другими методами. Нашему негодованию нет предела и мы готовы пойти на все.

11:16
Надеемся, что нам с Вами удастся решить данную ситуацию минималльными усилиями, как-то: договориться о компенсации нанесенного ущерба в сумме, равной восстановлению плиты и подписанием бумаг о том, что больше не имеем друг к другу никаких претензий, и мы сами восстанавливаем плиту. Если у Вас будут другие предложения, готовы их рассмотреть, но не советуем тянуть время, больше недели с этого момента мы ждать не будем. Надеемся на то, что нам удастся решить эту проблему цивилизованным путем. Ждем вашего звонка. Спасибо.
Добавлено: 12 мин. назад
Его ответ:
Добрый день.

Можно конечно рассмотреть разные варианты, но хотелось бы увидеть заключение, которое Вам сделали, что бы понять какие снипы именно мы нарушили и что сделали не так. И почему Вы решили, что это мы крайние, а не конструктор, который разрабатывал проект и чертил чертежи или можетэто случилось вследствие переносалестничного проемаи увеличения его в размерах. По-моему вы сильно преувеличиваете и начинаете паниковать раньше времени. Возможно, надо было на первом этаже ставить несущую колонну или стенку, чтобы снять нагрузку от перегородочных стенна перекрытие. Но это должен был рассчитывать конструктор, который чертил проект, а не мы, которые строили по предоставленному проекту. Вообще в монолитных плитах можно делать даже штробление под коммуникации, главное чтобы арматуру не задеть и глубина штробления была не глубже 1/8 от толщины перекрытия.

P. S. и не надо мне угрожать, своими угрозами вы ничего хорошего не добьетесь
Добавлено: 6 мин. назад
Мой ответ: Владимир, добрый вечер. Мы абсолютно не угрожали Вам, единственное чего хочется, это чтобы были исправлены ошибки, допущенные при строительстве и чтобы плита в итоге нам на голову не упала.
В заключении инженеров присутствует как вариант установка двутавров под треснувшей плитой (но я могу себе представить, на что будет похож первый этаж с двутаврами 30 см под потолком, учитывая высоту потолка в готовом виде примерно 2,85! Вот интересно будет их пытаться обыграть с дизайнерской точки зрения!), а также невозможность установки дополнительных колонн, которые возьмут на себя часть нагрузки с плиты второго этажа, так как плита перекрытия первого этажа может не выдержать этой нагрузки (тут уже надо будет дождаться технической экпертизы, которая покажет марку бетона и количество арматуры, которые были использованы при ее обвязке, после этого мы сможем понять ее фактическую несущую способность).Единственное, что возможно сделать помимо подпорки двутаврами, врезанными в стены поперек гостиной, это выдвинуть вперед вглубь комнаты все несущие колонны, и что у нас в итоге там получится?
Лестничный пролет также предписано укрепить двутавром поперек плиты (то есть через весь холл!,тоже сомнительное удовольствие) Хотя, при строительстве, оказывается, достаточно было всего лишь уложить там швеллер от одной стене к другой и провисания в этом месте можно было бы точно избежать, теперь только двутавр.
Нависающий угол плиты второго этажа, который я приложу вам в письме, сделан не по СНИПу, нет достаточного опирания на несущие колонны (как Федор придумал, так и сделали) Инженеры посоветовали на этот угол лишний раз не вставать, и уточнили, что нагрузку лестницей она уже точно не выдержит. Хотя, теперь там везде ходить не безопасно.
И уж никак не мы заставляли строителей отходить от проекта и не закладывать арматуру в нужном количестве в тех местах, где она предусмотрена для повышения несущей способности плиты, и ее отсутствие позволит ей прогнуться и не удержать созданную на ней нагрузку (также прикладываю в этом письме фото и обведенное место неуложенной арматуры (с шагом в 5 см!).
Плита перекрытия крыши сделана также не по проекту в части арматуры. Практически везде она однослойная, при толщине плиты 17 см, но там хотя бы есть опирание плиты на несущие колонны так, как требуют строительные нормы, но у нее уже появилась зыбкость, а также провисание, на что указывает отстояние ранее примыкавшей к ней стены,(почти на см отошла от несущей колонны). На фото нет, но могу прислать это фото отдельно.
Чтобы просчитать фактическую несущую способность и этой плиты также надо сделать строительную экспертизу, но уже сейчас понятно, что с нее нагрузку лучше частично распределить по плите второго этажа. Для этого следует рассчитать нагрузки на плиту второго этажа с учетом размещения дополнительных несущих подпорок плиты крыши. Видео обвязки плит мы также показывали инженерам. Конечно, без технической экспертизы трудно точно рассчитать нагрузки, но по имеющимся материалам они предварительно устно вынесли заключение что для арматуры 12 диаметра плита имеет большую толчину и вязать арматуру нужно было только в 2 слоя.
Приезжал Иван, посмотрел, покивал, попыхтел и ничего толком не сказал. Фотографии, наверняка, не передают всей картины. Приезжайте, посмотрите, мы будем только рады, и заключение и то, что с плитой. Абсолютно никаких претензий к фундаменту (тьфу-тьфу), но вот как бы нам ни хотелось думать, что это лишь усадочные трещины плиты, к сожалению, это не так. Плита треснула и решать с ней вопрос все равно придется. И куча двутавров и колонн нас не устраивает, это просто несерьезно, плюс нужно перенести часть нагрузки с крыши на новую плиту.
Добавлено: 5 мин. назад
Он мне:
Добрый день.

Я так и не понял, что вы решили по поводу перекрытия? Переделывать или усиливать балками. Балки кстати очень хорошо обыгрываются в плане дизайна всякими арками, подсветками и зонированием площадей.

Владимир.
Добавлено: 4 мин. назад
Добрый день, Владимир! Мы приняли решение переделывать. Я понимаю, что можно было бы попробовать балки обыграть, стиль Кантри в гостиной попробовать сделать, в коридоре как-то подумать и что-то сделать, но так как лучше перенести часть нагрузки перекрытия крыши на плиту второго этажа, то значит, лучший вариант для нас -это переделать плиту, с учетом того, что она примет на себя часть этой нагрузки и будет просчитана непосредственно под эту нагрузку. То есть резать треснувшую и перезаливать заново.
Добавлено: 4 мин. назад
Эта переписка была еще в августе прошлого года. После этого Владимир замолчал...