1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Трубы и фитинги для систем отопления и ГВС

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем Sandron29, 10.09.07.

Метки:
  1. tutmas
    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    tutmas

    Участник

    tutmas

    Участник

    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Башкирия
    Добрый день. Сразу скажу что перед созданием темы воспользовался поиском, почитал существующие темы, но так и не нашел для себя ответа.
    Дабы не расписывать простыню задам вопрос сразу по существу. Встал вопрос в скрытом монтаже системы радиаторного отопления. Решено ставить водорозетки с подключение из стены радиаторов панельных с нижним подключением. Вся дилемма в выборе пресс-фитингов. Ну выбор естественно между аксиальными (к коим я склоняюсь больше) и радиальными фитингами. Подскажите люди добрые достаточно распространенные и надежные варианты производителей фитингов?

    PS К сожалению в наших краях с выбором совсем тухло, пожалуй что валтек найти легко. Но отзывы кошмарят. А инструмент в аренду - так вообще невозможно, кой в конце концов придется купить наверное.
     
  2. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    @tutmas, аксиал выбирайте. Без вариантов.
     
  3. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    по двум вариантам почти нет рекламаций, но с точки зрения теории аксиальная система менее долговечна т. к в месте натяжения гильзы на трубу оказывается сильное статическое давление (из графиков мы знаем что долговечность сшитого полиэтилена зависит от давление + температура)
     
  4. tutmas
    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    tutmas

    Участник

    tutmas

    Участник

    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Башкирия
    А какие производители у нас есть надежные?

    Но с другой стороны на сколько я понял в основном рекомендуется применять на сшитый полиэтилен именно аксиальные, а на мпт больше рекомендуется радиальные, так ли это? Почему я опасаюсь радиальных фитингов - это высокие требования. Мне кажется что при равнозначных по качеству фитингах сделать аксиальный обжим легче и требует меньшей квалификации, чем радиальный. И требования к аксиальному инструменту меньше чем к радиальному как мне кажется.
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.097
    Благодарности:
    9.534

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.097
    Благодарности:
    9.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам кажется.
    секса с аксиалкой больше, это собственно и из инструмента видно, и чуть неудобное место и вам нужно еще пару рук.
     
  6. tutmas
    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    tutmas

    Участник

    tutmas

    Участник

    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Башкирия
    @Хортэк СПб, почему Вы так считаете? В аксиальных фитингах происходит просто натяжение вдоль оси и ничего более. В этом случае вопрос лишь один - что бы инструмент работал без перекосов, а если даже что то не так, то можно грубо говоря "руками" поправить. А степень опрессовки, в смысле сила обжатия уже заложена и определена производителем фитинга и трубы. Радиальный же фитинг необходимо опрессовывать аккуратно, чтобы не пережать или недообжать, что определяется уже качеством инструмента, его состоянием и квалификацией. Так почему же тогда аксиальные сложнее?

    PS в моем случае коллекторная разводка и неудобных мест нет.
     
  7. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Новороссийск
    Вы где то в облаках летаете.
    Радиальный пресс - дуракоустойчивый и простой в работе, по скорости работы с аксиалкой не сравнить. Пережать нельзя, недожать можно - и это сразу видно будет - губки не сходятся. В кривых руках любой инструмент - мотыга.
     
  8. tutmas
    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    tutmas

    Участник

    tutmas

    Участник

    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Башкирия
    @novor113, Почему же нельзя пережать. Встречал например вариант деформации вкладышей и как следствие пережатие, чрезмерная деформация фитига и повреждение мпт. И если можно то про какие Вы облака говорите? У радиального пресса могут быть проблемы износа, деформации и т. д., и фактически необходимо проверять каждый фитинг после обжатия штангеном. У аксиального таких проблем нет - хотя это от части отсутствие методов контроля у аксиальных фитингов, но пока я нигде не находил что бы это ставили в вину им.
     
  9. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну если по губкам кувалдой стучать, то деформировать можно - это верно. Чаще ставят одну губку 16 - другую - 20 - вот и деформация фитинга. Я их окрасил разными цветами, т. к напарник уже не раз косячил таким образом, люди разные.
    Износ - да, как и у любого инструмента - и у аксиального - есть кол-во циклов до ремонта/замены. На радиальном прессе достаточно визуального осмотра губок и контроля зазора при сомкнутых губках - его нет - соединение 100% готово. Поищите видео про рехау и испорченный расширитель - это всплыло уже после опрессовки, и визуально этого было не найти. Чем сложней инструмент и больше человеческого фактора тем больше риск получить не качественный результат.
    Простота монтажа - все собрал по размерам, выставил - потом ставишь нужные губки и делаешь 10-20 обжимов не разбирая систему - контроль установки трубы в фитинг есть. Вот пару часов назад отказался от аксиального пресса в пользу радиального и если заказчик настоит на своем - откажусь от объекта совсем - зачем этот гемор при равных показателях системы.
     
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.097
    Благодарности:
    9.534

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.097
    Благодарности:
    9.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только сегодня при натягивании аксиалки, и не сказать что место мега неудобное, губки чуть соскочили и плечики фитинга сломались 2 местах.
    и криво натянутые гильзы я тоже видел.
    так что novor113 всё очень верно сказал.
     
  11. tutmas
    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    tutmas

    Участник

    tutmas

    Участник

    Регистрация:
    13.02.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Башкирия
    @novor113, Учту! Спасибо. Тогда может подскажите такой вопрос еще: нежнее подключение радитора из стены чем проще водорозеткой или стальной трубкой? Чем проще сделать подключение между водорозеткой узлом нижнего подключения?
     
  12. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.121
    Благодарности:
    3.822
    Адрес:
    Новороссийск
    Проще МП без углов сразу в узел. Трубки - более эстетично, многим это важно.
     
  13. Скорпион55
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Скорпион55

    Участник

    Скорпион55

    Участник

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Добрый день. Нужна помощь в выборе труб для тёплого пола. В инете информации море, но хотелось бы совета спецов. Я склоняюсь к пропиленовым.
     
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.097
    Благодарности:
    9.534

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.097
    Благодарности:
    9.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  15. Smirnovas1986
    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    382

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Все что в бухтах подходит. Кроме шланга садового конкчно)
    PEX-al-PEX, PE-RT, PE-X.

    PE-RT самый дешевый. В частном доме, при правильном подключение ТП, легко прослужит 50 лет.

    PE-X прочнее, подходит не только для теплых полов, но и для подключения радиаторов. Если при монтаже произошел залом, то восстановливается при помощи фена.

    И PE-X и PE-RT, лучше брать с кислородным барьером.

    PEX-al-PEX. Самая прочная. Алюминиевый слой обеспечивает 100% барьер от кислорода. Линейное расширение меньше чем у двух предыдущих, но в ТП это не так уж и важно. В монтаже сложнее, но кому то нравиться, что алюминий держит форму. Риск приобрести трубу низкого качества выше чем при покупки PEX или PE-RT, хотя даже китайской трубе вряд ли что то угрожает при температуре 55* и давление в 2атм.
    Вообщем то можно PE-RT, лучше PEX, а PEX-al-PEX берут консервативные монтажники.