Ставни в каркасном энергосберегающем доме, кто знает?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть такая идея -как снизить потери через окна и дополнительно защитить от проникновения:

1. Берем сендвич-панель для откосов или дверей пвх (нашел 32 мм толщиной) и вырезаем ее размеру рамы ПВХ окна
2. Прикрепляем уголки (пласиковые или металлические) внутри рамы ПВХ окна, как для противомоскитной сетки, только внутри
3. В холодный период (на ночь) ставим эту панель в крепления (как противомоскитныу сетку), одно окно займет мин 3-5 минут
R= 0.032 м / 0.029 = 1.1 (неплохая добавка к окну)
4. в момент отъезда длительного - можно вкрутить в боковые откосы крепления и накидывать 2 металлических запора, плотно прижимая сенвич-панель.
Сендвич-панели для дверей ПВХ имеют металлические пластины (алюминевые), что создаст дополнительные проблемы при взломе окна с улицы. "Это конечно не стальные ставни, но ничем не хуже рольставней

Что думаете?

 

Т.е. 150 мм ваты + стеклопакеты достаточно для зимнего проживания?
Сколько не читал посты - 150 мало!
Да и не забыть про пол 200 мм и потолок 250 мм, вот тогда, наверное, тепло будет...

 

Думаю хорошая идея Лучше, чем ставни с улицы закрывать, особенно если на 2-м этаже.
Только днём мешаться наверное будут в комнате. Хотя можно продумать этот вопрос.

 

Идея интересная. Можно развить(прошусь в соавторы "рацухи")? Все те оконные проемы, которые выходят на Северо-Запад, Север, Северо-Восток,- закрыть(м.б. даже и в два таких слоя), а окна начиная с Юго-Востока и до Юго-Запада -оставить как есть...однако,- надо считать, .

 

Эстетичнее, конечно, чем из листов ЭППС щиты городить. Только пар в пространство между сэндвичем и стеклом все равно, скорее всего, попадать будет. И главное - профиль остается открытым. Через него тепло уходить будет, площадь-то значительная.

 

По профилю ПВХ соглашусь - это действительно мостик холода, который мы таким способом не уберем. Но кажется есть довольно мощные семикамерные профили (или что-то подобное) - можно выбрать максимальным R.

По конденсату - это тоже проблема, более того Буль с ней столкнулся. Но по опыту проживания в квартире с ПВХ окнами - конденсат начинает появляться если очень глубокие проемы, рама стоит по внешнему контуру откосов и плохая вентиляция в доме / квартире. Для каркасного дома откосы не более 200 мм + можно озаботиться принудительной вентиляцией. Правда окна придется ставить максимально "на улицу".

По проблеме хранения: можно оборудовать под лестницей и хранить вертикально все щиты. Они вроде легкие и принести-отнести не проблема.

По поводу ориентации по сторонам света - принимается: надо будет в первую очередь защищаться с наветренной и северных сторон. Может быть в зимний период в сильные морозы держать эти окна постоянно закрытыми.

Как "обрамить" сенвич-панель? каким материалов можно занедорого и самостоятельно это сделать? Думаю вторые сутки - решения пока нет...

 

Смотрится красиво, только вот интересно узнать на сколько они теплые. Лист ЭППС в плане утепления сомнений не вызывает.


Это сообщение ответ на пост Sektor

 

Может тогда сендвич панель не по размеру стекла делать, а по размеру всего окна? А вставлять между откосов как то плотно(на конус например). Или вроде люка в подполье с уплотнителями.

 

Хочу сказать, что конденсат на окнах у меня не появлялся, даже в самые сильные морозы, а вот после закрытия окна щитом изнутри, окно потекло так, что мама не горюй. Поэтому считаю, что все же закрывать окно надо с наружи, недаром ведь утеплитель на стену мы вешаем снаружи. Условия эксплуатации окна такие: Дом брусовой 15см, затем вата 10 см ветрозащита, зазор, и все это безобразие сверху отделано бетонной плиткой кирисс по обрешотке. Окна двухкамерные установлены в брус, тоесть заглублены внутрь стены примерно на 15 см. Вентиляции как таковой нет, только вытяжка в котельной. Проживание постоянное.

 

Читайте внимательно,- автор идеи - так и предлагал(либо м.б. , конечно, только я так понял...).

 

Я внимательно читаю. Но на всякий случай ещё перечитал НЕ, автор так не предлагал.
Он предлагал как москитную сетку. Тогда закрывается только стекло , а прфиль нет.
Вот он пишет:


По профилю ПВХ соглашусь - это действительно мостик холода, который мы таким способом не уберем. Но кажется есть довольно мощные семикамерные профили (или что-то подобное) - можно выбрать максимальным R.

По конденсату - это тоже проблема, более того Буль с ней столкнулся.



А если по всему проёму окна, то профиль закроется. А если плотно на конус , то и пар не попадёт.
Я это имею ввиду

 

СОРРИ - еще раз..., но я автора "рацухи" так и понял -что - под обрез откосов ставить предлагает, просто вплотную к профилю...,- а если не в плотную, а с зазором...?.

 

Всё что вы описали - не есть хорошо. С большой долей вероятности реализация моего предложения приведет к такому же результату. Видимо, плита эппс создает условия для выпадения конденсата на окнах...
По поводу наружнего утеплени: есть мысль поставить стальные створчатые ставни и утелить их так же - сендвич-панелью изнутри. Но это совсем другие деньги: от 3000 кв. метр. Правда защита намного серьезней. Минус - для того, чтобы закрыть ставни - придется открыть окна. Зимой часть тепла сразу уйдет из дома.

 

Дык, не то что плита ЭППС, а просто завесить плотно окно плотной шторой, оставив не у дел радиатор, - уже может потечь, а у кого и замерзнуть (от наружной температуры тоже зависит). А условия состоят в теплоизоляции окна от теплого внутреннего воздуха, и понижении тем самым температуры на нем ниже точки росы. Это классика.

 

Забыл про тему, а тут почитал и вспомнил.

Вообщем за осень успел сделать следущее:
1. Успел первый этаж, примерно 600-800 от земли (примерно 100-200 от уровня нуля пола) и до конца первого этажа (примерно 200-300 с нахлестом на второй) обклеить 150 пенопластом. Цоколь не утеплял, просто не успел. Буду утеплять в следущем году. Северную сторону (она глухая без окон, там будет пристраиваться ванная с прихожей) успел утеплить всего 100.
2. Обклеил входные двери 50 пенопластом и вторую дверь с двух сторон по 50 пенопласта. Тамбура у меня нет, не успел еще построить. Получается вход с улицы сразу в дом. Стена 150, входная дверь и почти впритык (примерно на 80 от входной) повесил еще одну тоненькую дверь которую и обклеил с двух сторон. Повесил ее временно как сделаю прихожую уберу наверное.
3. Когда обклеивал фасад пенопластом сделал каркас под крепление ставень.

Вот и все что успел.

Результаты: Вот уже месяц морозы в доме ну не то что теплее а просто ташкент (когда топлю естесно). Купил обычный конвектор и вообще перестал топить печку. Конвектор еще не разу не включал на полную. Конвектор стоит в одной комнате (где и живу) в самый сильный мороз хватает половину мощности. Щас треть. Короче к комнате ташкент. В прошлом году обогреватель такой же мошности без печки абсолютно не помогал. Холодрыга была страшная. Не когда печку топишь конечно жарко было. Но печка (профессор бутаков Инженер) еще та дрянь. Задолбался с ней в прошлом году. И конденсат течет и тепло держит всего 8-9 часов. Короче только как резерв и не более того. А после утепления почти как в квартире стало.

А вот со ставнями так и не успел. А на морозе (хотя каркас уже сделал) возиться лень. Да и задумался сильно. Ну хорошо, предположим сделаю очень теплые ставни и так же плотно закрывающиеся как двери. Но вопрос как их закрывать остается. Топать на улицу в мороз каждый вечер закрывать и утром открывать. А второй этаж. Короче весь в раздумиях. Лепить что то чтобы закрывать изнутри, думаю толку будет мало, да и стены дырявить что то не фонтан.

На втором этаже, которые еще не утеплен кстати пенопластом, ничего сделать не успел и просто вставил в окна изнутри листы пенопласта. Листы 1000*1000, окна чуть больше но стекла почти прикрыл. Когда подымаюсь на второй этаж, чуствуется немного конечно но теплее.

А вот на первом этаже интересные вещи происходят. Комнат напомню три. Одна большая и из нее вход в две спальни. Отапливаю одну спальню конвектором (ну не купил еще, все руки не доходят). Притом перегородки между комнатами не утепленные совершенно. Так вот в спальне там где стоит конвектор (спальня чуть больше 10м2) окно почти не потеет. А в большой комнате (напомню там вообще нет отопления) окно потеет сильно. В большой комнате будет и гостинная и кухня, вобщем и сейчас уже на плитке готовлю, короче пару хватает. Но в большой комнате все равно после утепления пенопластом тепло держиться. Но по окну течет.

В спальне штор пока нет, просто повесил плотную ткань. Так вот тепло держит хорошо. За тканью около окна ошутимо холоднее. Может это и не дает образовываться конденсату на окнах.

Получается: если пока не рассматривать наружние ставни так как нет оптимального решения их закрытия, и не рассматривать нормальные двухрамные окна (как были в советское время и сейчас у продвинутых финов), то единственный реально удобный вариант это закрытие изнутри чем то типа щитов плотных штор и прочее прочее (всеж изнутри закрываем). Да и тепло тут просто будет сохранять, 50 пенопласта и нет проблем. Остается только проблема с конденсатом.

Вот о решении этой проблемы и предлагаю подумать. Видимо это будет единственно серьезное препятствие. Ведь остальное сделать внутри можно без особых проблем. Можно шиты для простоты, можно закрывающиеся на петлях или роликах, вобщем вариантов много. А вот конденсат - вопрос.