1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,61оценок: 28

Печь-камин + щиток

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем AN100, 28.10.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Если бы печники действительно знали все про буржуйки, этой темы не было бы. Это чисто российское изобретение. Либо вместо буржуйки обсуждалась бы печная топка с Т дыма от 600 градусов.
    Тогда бы не было разговоров про то, что конденсат, что щиток треснул или что буржуйка за год приказала долго жить.
     
  2. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Использование буржуйки целесообразно для первичного прогрева замерзшей печи, что бы не треснула.
     
  3. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    4.599

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    4.599
    Адрес:
    Заволжье
    @Fire Place, испытания с тестированиями буржуек при сжигании различного топлива проводились за бугром, так ? Привезли такой девайс к нам, а здесь кроме кизяка нету ничегошеньки, веками жгли его и обогревали жилища, радовались жизни, и горевали когда кончался, и вдруг посланец цивилизации - буржуин...как он топиться будет нетестированным...:faq: Да наплевать людям на Ваш КПД, @vvu, Вам уже разжевал.
    Вы досконально изучили кирпичные печи ? Или по памяти судите на примере печурок у соседей, сложенных самостройщиками ? Ну так докажите квалифицированно, что в кирпичной печи с подачей ВВ, и с камерой дожига например, топливо горит неэффективно. А расход дров хорошо виден по дровянику, об этом Вам тоже говорено достаточно...:cool:
    Помните споры диванных экспертов о лучшем танке последней мировой войны, так ведь Т- 34 во многом уступал фрицам, однако тех. характеристики не обеспечивают решающего преимущества.
    Как говаривал Кот Леопольд, "Ребята, давайте...:hndshk:"
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Россия самая большая страна в мире по площади... Это 25% от всех мировых запасов леса, 17% - мирового запаса угля, 24% мирового запаса природного газа.
    Ни у кого стольких возможностей нет, стыдно жаловаться и плакаться при таких раскладах.

    В России действуют точно такие же правила и испытания, методики подробно расписаны, мы это приняли и живем с этим

    Для обычных металлических печей (буржуек) - ГОСТ 33013-2014 (EN 13240:2005) Обогреватели комнатные, работающие на твердом топливе. Требования и методы испытаний

    Для отопительно-варочных печей - ГОСТ 33014-2014 (EN 21815:2005) Котлы отопительные, работающие на твердом топливе. Требования и методы испытаний

    Для котлов отопления - ГОСТ 33015-2014 (EN 12809:2005) Котлы бытовые отопительные,
    работающие на твердом топливе номинальной тепловой мощностью до 50 кВт. Требования и методы испытаний

    Камины - ГОСТ 33008-2014 (EN 13229:2005) Камины открытые и каминные вставки, работающие на твердом топливе. Требования и методы испытаний

    Далеко не всем, кто разбирается в теме купит не дорогую хорошую печь, которая и дров мало кушает, не дымит практически, а кому все равно получит не эффективный прожорливый агрегат 17 века по цене космического корабля, такой у нас рынок :)
     
  5. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    @fgh, Вы сказали- " недорогую хорошую печь". Щас по деревне пойду предлагать, цены озвучьте, пожалуйста. С учётом доставки в Нижний Новгород, хотя бы, сборки и Всех комплектующих. Минимальная от любого производителя. Если Вы в теме, конечно...
     
  6. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    В России печной рынок дикий и население не грамотное в печном плане, государство пустило все на самотек и практически не занимается этой темой. "Ремесленники" в наглую пользуются этим и продают конструкцию 17 века за 100 000 -150 000 руб. Считаете это нормальным положением вещей? Именно по этому нет в России ничего нового, вам это просто не нужно и не интересно. Зачем напрягаться что-то менять и придумывать? Пользователи "скушают" все что дашь в любом виде, "КПД им не интересен"

    @klimkih68, печь это 1/3 от всей системы, только начало, 2/3 от общей стоимости будет дымоход, если делать на современном уровне.
    С доставкой и сборкой вам с радостью помогут "ремесленники" хотя там нет ничего сложного и запредельного, но многие почему-то боятся работать руками, проще кормить исполнителей. Это ваш выбор.

    Касаемо щитка, шамотный кирпич внутри вещь не нужная... далеко не каждая печь буржуйка сможет прогреть такую конструкцию про это и был разговор.
     
  7. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Труд печника тоже товар, когда их будет 51 на 50 заказчиков, тут и увидим их способности продать себя, пока у них они отрофировались полностью.
     
  8. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Автомобилистов за это СО нещадно наказывают, как пример яркий скандал с дизельными двигателями у немцев и преследование их по всему миру, кроме России, у нас сказали что все хорошо и претензий мы не имеем. Во многих странах именно СO является главным параметром с которого платятся налоги на автомобиль, а не мощность как у нас сегодня. Идет борьба за снижение этого показателя и печи не исключение.

    В России уже была практика таких налогов и они вернутся к этому... все новое это хорошо забытое старое. Уже были разговоры про налоги на хоз постройки на участке.

    Петр I повелел оценивать дворянские бороды в 60 рублей, первостатейные купеческие - в 100 рублей, рядовые торговые - в 60 рублей и холопьи – в 30. Крестьянин у себя в деревне носил бороду даром, но при въезде в город, как и при выезде, платил за нее 1 копейку.

    Еще одно изобретение Петра - налог на бани. По указу 1704 г думные люди и первостатейные купцы должны были платить с домашних бань по 3 рубля, простые дворяне, купцы и всякие разночинцы - по 1 рублю, крестьяне - по 15 копеек. Или плати – или не мойся.
     
  9. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    4.599

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.309
    Благодарности:
    4.599
    Адрес:
    Заволжье
    @fgh, повторю вопрос, на крышу ко мне полезут дым замерять ? А я и не пущу...:no: Уже и лицензирование отменили на трубо- печные работы, ума хватило наконец...кто контролировать будет ? И не пошлют ли лесом проверяющих? :victory: Дык в чём дремучесть грамотно сложенной кирпичной печи, и подлый её вред экологии ? Может и курятники с фермами запретить ? И сортиры заколотить в России ? До какой степени маразма надо дойти, чтобы очнуться ?
    Ну да ладно, ответов по существу не ожидается, а от темы щитков ушли...:(
     
  10. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    А по большому счету у нормального печника всегда будет работа. Даже такая как переделка после " современных" буржуечников. Новые технологии- это однодневные проекты, неиспытаные временем. Я вот сейчас только на таким и занимаюсь. Рынок насытили продаваны, и такие же у них установщики криворукие. Которые в речном деле очно далекие. Вот опять сегодня переделывал шинделевскую трубу, причем сделано по технологии все. Но это геморойный продукт по цене " Шатла". И чем больше такого будет, тем больше работы у печника. А переделка она стоит дороже, чем изнова сделать.
     
  11. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    На счет КПД- не нужно брать всякие крайности, такие как сырые дрова, длина и форма трубы, влажность воздуха, температура окружающей среды и прочее.
    Возьмем равные условия.
    Так вот буржуйка проиграет РП по колорийности на порядок, только от сжигания.
    Потери тепла у буржуйки колоссальные, только из-за времени протопки. Туда же все выхлопы.
    Динамика газов у буржуйки вообще никакая, она проиграет элементарной прямоточке.
    Ну а разбавление ДГ тремя потоками воздуха- это уже даже не смешно, плакать хочется.
     
  12. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    КПД буржуи считают тоже приметивно. Чисто чтоб сделать в свою пользу. Учтено все, кроме динамики.
    После метра подъемного, то бишь трубы, как раз где задвижка, потоки газрв уже имеют разные скорости, а соответственно и плотности, и составы газов. А в насадной трубе Жирнова, еще ничего не разделилось. И в рай-о не задвижки у него эти параметры- величина постоянная. Поэтому и КПД легко можно слелать покое нужно. Всю трубу невозможно датчиками нашпиговать- динамика изменится.
     
  13. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    Ни то ни другое, как и объем двигателя, не говорит о КПД ДВС ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО.
    Двигатель объемом 1,5 потребляющий 1 литр бензина в час, может иметь КПД 5%, а 5 литровик, потребляющий 20 литров в час - 30%.
    Более того, двигатели более высокого экологического класса, как это ни смешно, но имеют КПД ниже. По простой причине - часть энергии тратится на поддержание этой самой экологии.
    Если уж так грубо прикидывать, то тогда уж КПД ДВС с турбонаддувом выше, чем у ДВС без оного.
     
    Последнее редактирование: 24.04.18
  14. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    Естественно нет. Как и количество.
     
  15. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    Не проиграет. Как и не выиграет.
    И у буржуйки и у РП калорийность равна Нулю.
     
Статус темы:
Закрыта.