1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,61оценок: 28

Печь-камин + щиток

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем AN100, 28.10.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Самое смешное, (угораю от вас щитальщиков) что нулевая калорийность теплонакопительным печкам-во благо. ;)
     
  2. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    Угорать можно сколько душе угодно.
    Однако угораете или нет - калорийности ни у одного отопительного прибора нет в принципе. Не важно - во благо, во вред... Этого просто нет.
    Калорийностью обладает только топливо или продукты питания в случае если речь идет о еде...
     
  3. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Да ладно. А кто измеряет накопленное тепло целыми килоколориями? Я штоле это придумал?
     
  4. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    Калория это внесистемная единица количества теплоты (системная - Джоуль) и определяется как: количество теплоты требуемой для нагрева 1 грамма воды на 1°C.
    Калорийность - это количество энергии которую можно получить при полном сгорании единицы топлива (усвоении единицы пищи).

    Теперь представим - стоят 2 печи. Одна кирпичная, пусть будет РП. И рядом не любимая Вами буржуйка. Ставим на каждую по ведру воды и ждем. Вода нагрелась? Нет!
    Теперь загружаем в них дрова/уголь/мазут, поджигаем - вуаля - вода кипит.
    Соответственно ни какая печь калорийности не имеет. Калорийностью обладает только сгораемое топливо и продукты (белки/жиры/углероды).
    А то, про что Вы говорите - это удельная теплоемкость, а не калорийность. И теплоемкость есть не только у печей. Она есть у воды, бетона, песка и т. п. И измеряется она не в калориях (гига/мега) а в: калория/(кг·°C)
    И таки да, теплоемкость РП гораздо больше чем у буржуйки.
    А калорийности ни у той ни у другой нет.
    Такой вот парадокс.
    PS - "измерять" накопленное тепло в калориях, это точно то же самое, что оплачивать отопление по обогреваемым квадратным метрам. Хотя это и частенько применяется в жизни. Но это и понятно - тех кто принимает такие решения на Гугле забанили :-(
     
  5. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.556
    Благодарности:
    2.404

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.556
    Благодарности:
    2.404
    Адрес:
    Минск
    может я чего не понял, но это же элементарные вещи.
    часто (раз в году например) на форуме приходится повторять начало, тк приходят новые люди и надо азбуку поврооять. нет?
    если вы не против я немного упрощу ..
    1/ ведро (буржкуйка)+щиток=
    быстрый нагрев воздуха, никакая теплоемкость. горячий выхлоп, щиток служит для утилизации тепла газов= противопожарный эффект, + некоторое теплонакопление.
    =агрегат почти постоянного горения
    2/кирпичная. -чем больше вес, тем больше тепловая инерция, тем меньше скорость нагрева воздуха, но больше теплоемкость
    =агрегат ПЕРИОДИЧЕСКОЙ топки
    ...
    это разные по работе
    агрегаты (хотя оба служат теплу и сытости)
    (оба могут иметь плиту для "кастрюли")
     
  6. Paul Fox
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474

    Paul Fox

    Живу здесь

    Paul Fox

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Обратная сторона Луны
    Речь не об этом. Речь была о том, что у печи нет такого свойства/параметра как "калорийность".
    Ни у кирпичной ни у буржуйки. Зато есть теплоемкость. Но теплоемкость не равно калорийность. И измеряется теплоемкость не в калориях, а в калория/(кг·°C).
    Вот в этом и парадокс.
     
  7. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Парадокс в другом: не понимаете о чём тут толкуете.(Ед. изм. Удельная теплота сгорания топлива. Эквивалент. кКал. кВт. МДж.)
    По рсчётам (я их считаю дебильными) тепло не вылетевшее в трубу-в килокалориях.
    Я вам написал, что, расчётные, калории при нуле-благо. Не интересно почему?
     
    Последнее редактирование: 26.04.18
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765
    Адрес:
    Москва
    При чем тут расчеты?
    Обследование и приемка в эксплуатацию это совсем другое.
     
  9. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Так принять в эксплуатацию можно печь без расчетов, оказывается...
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765
    Адрес:
    Москва
    А что Вас удивляет?
    При приемке проверяются только нормы ПБ, работа оборудования, целосность кладки и надежность регулировочных и запирающих устройств.
    Теплофизические расчеты, отдельно и должны содержаться в проекте на кладку.
    Или Вы думали что некто воздвиг кирпичный монумент, а при приемке вычислят что он сваял?
     
  11. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Так Вы, и любой клиент, принимать будете чисто по внешнему виду. В Акте приемо - сдачи нет такого Пункта, про теплофизику. Расчеты лично Вы встречали в проектах, при приемке ? Сомневаюсь...Щас сам проект "3Д " только в моду начинает входить, типа солинского.
     

    Вложения:

  12. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Г._ «_» _ 199 _ г.
    АКТ
    приемки отопительных и отопительно-варочных печей в эксплуатацию
    Мы, нижеподписавшиеся, представитель «Заказчика» _
    (должность,_ _ ответственный за проведение фамилия, имя, отчество)
    работ _ представитель подрядчика
    (должность, фамилия, имя, отчество)
    _ _ произвели приемку
    (должность, фамилия, имя, отчество)
    отопительных и отопительно-варочных печей в доме № _
    ул. _ с целью установления пригодности их к эксплуатации.
    Проверкой установлено:
    1. Отопительные, отопительно-варочные печи имеются в квартирах
    № _ размер _ см,
    выполнены из _ Основание печи выполнено
    (указать материал)
    из _
    (указать материал)
    2. Расстояние от уровня сгораемого (трудносгораемого) пола до дна зольника _ см, до дна газооборотов _ см.
    Изоляция сгораемого пола выполнена из _
    (указать материал)
    _ составляет толщину _ см.
    3. Топливник выполнен из _
    (указать материал)
    размеры _ см, обеспечивает сжигание _
    (указать
    _ Наличие металлического листа под
    вид топлива)
    топочной дверкой _ размер составляет
    (имеется, отсутствует)
    _см.
    4. Качество и прочность закрепления печных приборов
    _ _
    (указать способ и надежность закрепления)
    5. Расстояние от топочной дверки до противоположной стены
    _см.
    6. Наличие изоляции сгораемых стен или перегородок, примыкающих под углом к фронту печей _ _,
    (имеется, отсутствует)
    выполнен из _ _
    (указать материал)
    7. Отступки между поверхностями печи и сгораемыми (трудносгораемыми) стенами или перегородками открытые, закрытые (нужное подчеркнуть) _ составляют
    (имеются, отсутствуют)
    _ см выполнены из _
    (указать материал)
    8. Перекрытие печи составляет _
    (указать количество рядов
    _ расстояние от перекрытия печи до потолка
    кирпича)
    _ см. Защита потолка _
    (имеются, отсутствуют)
    выполнена из _.
    (указать материал)
    9. Противопожарные разделки_ _
    (имеются, отсутствуют)
    выполнены из _ составляют _ см.
    (указать материал)
    10. Внешняя отделка печи выполнена из _
    (указать материал)
    неровности на поверхности печи _ см.
    11. Отклонение поверхности печи от вертикали _ см.
    12. Отклонение от проектных размеров в плане печи _ см.
    13. Дымовые трубы в кв. № _ сечение _ см.
    на чердаке: оштукатурены, побелены _.
    Расстояние от наружной поверхности дымовой трубы до сгораемых конструкций _ см.
    14. Оголовки дымовых труб в кв. № _ расположены
    в зоне ветрового подпора. Высота оголовков дымовых труб над кровлей _м.
    Оголовки в кв. № _ нуждаются в ремонте_
    _ _
    (указать неисправность)
    15. Печи и дымовые трубы проверены на плотность задымлением
    В кв. № _ печи и в кв № _ дымовые трубы
    не плотны.
    16. Тяга в печах и дымовых трубах при пробной топке
    _ _
    (хорошая, удовл.)
    В кв. № _ тяга _
    (плохая, удовлетворительная)
    17. Плотность закрытия задвижек или вьюшек при пробной топке
    _ _
    (плотное, неплотное)
    18. Температура и равномерность прогрева стенок печи при пробной топке_ _
    (плохая, удовлетворительная)
    ЗАКЛЮЧЕНИЕ
    Печи и дымовые трубы кв. № _ соответствуют
    «Правилам производства работ ремонта печей и дымовых каналов» СНиП и проекту и пригодны к эксплуатации.
    Печи и дымовые трубы кв. № _ по пунктам № _ не пригодны к эксплуатации.
    Представитель заказчика _ _
    (ф. и. о.) (подпись)
    Представитель подрядчика
    _ _
    (ф. и. о.) (подпись)
    _ _
    (ф. и. о.) (подпись)
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765
    Адрес:
    Москва
    Печи, которые строятся по Альбомам - содержат расчеты.

    Назначение Акта - контроль за состоянием и безопасность.
    Чтобы ни кто не сгорел и не угорел.

    А Вы что-то другое предложить хотели?
     
  14. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    А разве незаметно - Стандарт предложил от Ками. Так принимаются ли печи в эксплуатацию без проектов, расчетов ...?...
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.328
    Благодарности:
    16.765
    Адрес:
    Москва
    Не заметно.
    За Ками не слежу.
    Принимаются!

    Еще раз, Акт приемки в эксплуатацию говорит о безопасности печки.
    Пусть она вообще не греет - к предмету обследования не относится.

    Если отслеживать разогрев, то прежде нужно печь высушить (когда топить её нельзя, или отдельно нужно было ранее принять печь с дымоходом), потом по методике с отметками в журнале нужно разогревать печь и потом проводить тепловизионное обследование.
    Все оборудование подлежит поверочным и калибровочным освидетельствованиям.
    Как Вы думаете, сколько будет стоить такая проверка?
    И кому она нужна будет?

    Кстати, платить за обследование будет заказчик напрямую спец. предприятию?
    Или опосредственно, через печника, который на эту сумму стоимость своих услуг поднимет?
     
Статус темы:
Закрыта.