1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Котлы Коспел. Проблемы и их решение

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Костян1979, 28.10.10.

  1. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати заметил, до установки 40 град. на подачу котел у меня выше 4квт не включался.
    Как только поднял до 41гр. сразу стал выдавать 5квт, хотя вполне справился бы и на 4квт, т. к. на мощности в 5квт работает в половину времени.
     
  2. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    Москва
    ИМХО, возможно суть в следующем.
    Задание 40, по факту теплоноситель предположим 39 (дельта 1 градус). Мозги котла "понимают", что поднимамать мощность при такой дельте не надо.
    Задание подняли на 1 градус. Дельта соответственно выросла до 2-х. Мозги "прикинули", что четырьмя кВт не обойтись ... и добавили пятый.

    Осталось обождать, когда фактическая температура подтянется к новому заданию (уменьшится дельта), и понаблюдать, как котел будет распоряжаться мощностью. Вполне возможно, что он опять "успокоится" на четырех кВт.
     
  3. alexei088
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    alexei088

    Участник

    alexei088

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Температура носителя 45, программатор установлен на незамерзание. Температура падает до 42 и опять поднимается до 45. Значение мощности либо 0, либо 6.
     
  4. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, таки да, в моем случае, как тока температура стабилизировалась, котел стал сбавлять опять до 4.
    Кстати появилась мысль, что добавляет он мощности когда включенное состояния превышает половину цикла от еденицы, допустим как одну минуту.
    Т. е. если на определенной мощности работает больше пол минуты то добавляет, если меньше, то уменьшает.
    В принципе логично.
     
  5. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    Москва
    Вполне логично. Но какой алгоритм программер втемяшил в мозги конкретно вашего котла, можно только гадать. Согласен аббревиатура ПИД звучит серьезно. Но, что из этих трех буква, а главное как юзает ваш котел - х. з.

    Простой пример:
    • В кастрюльке имеем некую жидкость;
    • В жидкость помещен термометр контролирующий ее температуру;
    • Перед "мозгами" управляющими процессами в кастрюльке поставлена банальная задача;
    • В момент закипания жидкости пожалуйста сделайте то-то и то-то.

    Ответный монолог мозгов:
    - Мы с удовольствием выполним то-то и то-то;
    - Но вначале доведи до нашего сведения при какой конкретно температуре закипит жидкость...

    Диалог:
    - Мозги, дело в том, что жидкость может закипеть при разной температуре, диапазон от ХХ°С до YY°C.
    - Ну тогда предлагаем следующий алгоритм. Когда мы "видим" что температура контролируемой жидкости подходит к ХХ°С (минимальное значение при котором может закипеть эта вредная жидкость) мы пиликаем пищалкой. Услышав писк ты подходишь к кастрюльке и лично отлавливаешь момент закипания.
    - Да катитесь вы мозги на три буквы - возмутилась в ответ моя лень.

    Кстати этот алгоритм, при котором мозги начинают выполнять то-то и то-то при достижении кастрюлькой минимально возможной температуры - устраивает очень многих...

    Но можно прислушаться к лени и вспомнить простую аксиому. В момент закипания жидкость сердится и выбрасывает тучу горячего пара. А то что лень уговорит жабу на приобретение "парового" градусника, можно не сомневаться.

    Как это работает на практике.
    Момент закипания_01.png

    В жизни..

    P. S.
    Итог, два абсолютно разных алгоритма решения одной и той же задачи.
     
  6. Elektrokotiol
    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    40

    Elektrokotiol

    Живу здесь

    Elektrokotiol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    40
    Здраствуй Аркадий!
    Какая температура теплоносителя на старте?
    Если градусов 20 то для мощности 21 кВт примерно нагрев до температуры 75 гр будет минимум 4 часа.
    Во время нагрева ещё нужно учтить разбор тепла
     
  7. Аркадий19675529
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Аркадий19675529

    Участник

    Аркадий19675529

    Участник

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    54 градуса
     
  8. Аркадий19675529
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Аркадий19675529

    Участник

    Аркадий19675529

    Участник

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Очень интересная ситуация с котлом. Сопротивление тонов клемма 1-6 =0,23; 2-3 = 0,22; 4-5 =0,23. Напряжение в сети без нагрузки
    Относительно фаза ноль 1-2=228; 1-3=225; 2-3=229. Фаза -фаза 1-2=397; 1-3=398; 2-3=394. Под нагрузкой фаза - ноль 1-0=217; 2-0=220; 3-0=215, фаза-фаза 1-2=380; 1-3=378; 2-3=374. Ток 1фаза 26,9; 2 фаза 26,4; 3 фаза 27,8. Электронный щелчок показывает 18,26 кВт. На колени котла выбито 21 кВт. Не огу понять куда делись остальные киловатт.
     
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    Москва
    Имеем:
    • мощность котла заявленная производителем - 21 кВт;
    • количество ТЭНов - 6шт;
    • мощность каждого ТЭНа - около 3,5кВт;
    • все ТЭНы исправны.

    На вопрос
    - Почему 21кВт котел потребляет по счетчику чуть больше 18кВт?
    ответов несколько:
    • Напряжение в сети "просаженное". Каждый из ТЭНов выдаст заявленные 3,5кВт при питании 230 вольтами. А по факту они сидят на 220 вольтовой "диете" (в лучшем случае). Вот и "сачкуют" ТЭНы. Вместо 3,5кВт каждый выдает около 3кВт;
    • Котел вместо 6 ТЭНов довольствуется только пятью (в соответствующей менюшке ограничили количество одновременно работающих ТЭНов);
    • Подвирают приборы (счетчик электроэнергии и прибор которым контролировали напружку и токи);
    • И т. д., и т. п. ...
    ИМХО, наиболее вероятная причина "интересной ситуации" - 220 вольтовая "диета" на которую вы посадили ТЭНы. ;):)
     
    Последнее редактирование: 27.02.21
  10. Аркадий19675529
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Аркадий19675529

    Участник

    Аркадий19675529

    Участник

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
     
  11. Аркадий19675529
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Аркадий19675529

    Участник

    Аркадий19675529

    Участник

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Котел имеет 3 (три) ТЭНа
     
  12. Аркадий19675529
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Аркадий19675529

    Участник

    Аркадий19675529

    Участник

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Подключение котла 380 вольт.
     
  13. Mihaahim
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Mihaahim

    Новичок

    Mihaahim

    Новичок

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Черновцы

    Всем доброго времени суток. Прошу совета в знающих. Котел Kospel EKCO. L2-18 работает 3 год. Подключен комнатный программатор auraton 2021 который запускает котел в ночное время суток. Дом 250м2, утеплен. Теплых полов +-30м2. Выставленная максимальная температура на выходе с котла 55 градусов.

    До чтения форума, думал что у меня все хорошо. Но в первых постах этого форума упоминалось что котел догревает до заданной температуры, отключает нагрев, температура теплоносителя падает и он опять включает нагрев. И так 2-3 цикла в минуту.

    Так и у меня. В 23:00 котел включился, нагрел теплоноситель до 55 градусов, выключил нагрев. Температура теплоносителя упала до 48 градус – опять включился и так всю ночь.

    Если это не вредно для котла – то пусть себе включается/выключается. Но по постам видно, что это беспокоит не только меня. Как я понял из чтения форума вывод один - ограничение и настройку мощности котла в сервисном меню. При этом котел дольше будет нагревать теплоноситель от 48 до 55 и соответственно реже включатся и отлучатся. Вопрос: можно как-то настроить чтоб котел сам держал заданную температуру теплоносителя (55) пока не догреет до заданной на комнатном программаторе

    p. s. что будет если ноль и заземление при подключении котла перепутать
     
  14. Joni-Fantazi
    Регистрация:
    02.03.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Joni-Fantazi

    Участник

    Joni-Fantazi

    Участник

    Регистрация:
    02.03.21
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Котел Ekco. L1-18z. Все норм работало. Оставил на пару дней работающим, приезжаю - не греет. Ничего не клинило, не перегревался. Проток есть (11), если закрыть выходную трубу, то мигает индикатор отсутствия протока. Индикация работает нормально, никаких ошибок не выдает. Температура на входе и выходе показывается, одинаковая. Но нет индикации работы тенов и, соответственно, не греет. Давление в норме, даже ещё подкачал, не помогло. На плате управления мигает светодиод "статус "и при работе насоса горит "помпа", средняя не моргает и не горит. Перемычки, вроде на месте, под ними ничего не горит. Перемычки подергал, как работает зажим для них (чтобы отжать и вынуть/вставить) не понял. При включении (если совсем обесточить) выдает недлинный писк, на панели при этом высвечивается "2.7". Что может быть?
     
  15. Elektrokotiol
    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    40

    Elektrokotiol

    Живу здесь

    Elektrokotiol

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    40
    Опишу всё по возможности и кратко.
    Производитель котла - европейский - Польша.
    Напряжение действующее в Польше (в России уже тоже более 5 лет) 230/400 В
    Коспел не производит ТЭНы (покупает от SELFA - если распелит колбу там можно найти).
    Коспел производит нагревательный узел (колба), который имеет компоненты: ТЭНы, провода и корпус (металическая пластина отвальцована и спаяна -труба + крышки).
    На европейском рынке не так просто закупить ТЭНы для 220/380 В - дорого обойдётся?
    Производственно везде ТЭНы 230/400 В.
    В итоге Коспел вынужден (предполагаю) изготовлять нагревательные узлы дял 230/400 В.
    А с причин комерческой политики и т. д. приходится указывать в заводских табличках 220/380 В.
    Если взять формулу для определения действительной (фактической) мощности то получается
    Рф=(Uф² х Pн) / Uн², где Рф-фактическая мощность, Uф- фактическое напр. в сети, н - номинальное
    подставляем
    Рф = 375 х 21 / 400 = 18,46 кВт
    Вот кажется и ответ на данную ситуацию