1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Котлы Коспел. Проблемы и их решение

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Костян1979, 28.10.10.

  1. alek202
    Регистрация:
    12.09.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    alek202

    Участник

    alek202

    Участник

    Регистрация:
    12.09.21
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    По ограничению мощности. Параметр АН - количество активных нагревателей. По умолчанию стоит 3. Ставлю АН1. По индикатору котла больше 5 квт мощность не поднимается. По моим измерительным показометрам суммарно вижу порядка 24 ампер тока. т. е. все в норме. Мощность ограничивает.
     
  2. ra093
    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    103

    ra093

    Живу здесь

    ra093

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, у меня так же ограничение работает 1 нагреватель = 5кВт, 2 = 10кВт, 3 = 15кВт. Жаль, я думал, что будет более плавное ограничение. А оно, видимо, сделано для того, если поменяешь колбу с тенами на другой номинал, то выставить в настройках нужный. Т. е. электроника, видимо, одинаковая для всей линейки котлов трехфазных, независимо от мощности.
     
  3. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Добрый день
    хочу поставить резервный электрокотел коспел ЭRCО L2M 24
    в доме 380 в, 18 квт, 3 фвзы, вводной автомат 32 А
    котел хочу на вырост, но в характеристиках котла стоит автоматика 40А, допустимо ли это?
    второе, хочу ограничить мощность котла, чтобы имеющейся мощности хватало, возможно ли это?
    спасибо
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.367
    Благодарности:
    26.680

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.367
    Благодарности:
    26.680
    Адрес:
    Калуга
    Открываем мануал, смотрим ступени по фазам
     
  5. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, в мануале нет описания ступеней по фазам, есть требования к котлам разных номиналов
    для 24 квт нужно 40А, так там написано
    написано, что ступенчатое изменение мощности устанавливается, но ни шага, ни изменения Ампер не описано
    теоретически, изменение мощности влечет изменение силы тока
    но размышлять такими категориями при нынешних ценах на котлы не хочется
     
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    Москва
    Вопрос №1.

    Все просто:
    • колба котла Kospel EKCO L2M 24 имеет 3 ТЭНа по 8кВт каждый;
    • ТЭНы "равномерно" распределены по фазам;
    • в итоге по каждой фазе может протекать ток примерно в 36А.
    • по этой причине производитель и рекомендует защитный автомат на 40 ампер.

    Вопрос №2.
    Вопрос.
    - Можно ли ограничить мощность котла?
    - Да что два пальца...
    - В сервисном меню выбираете количество одновременно работающих ТЭНов.

    Выбрали:
    • 1 ТЭН - котел "откушает" 8кВт;
    • 2 ТЭНа - 16кВт;
    • 3 ТЭНа - 24кВт.

    Закономерен и третий вопрос.
    - А моему 32-х амперному вводному автомату это "ограничение" мощности как то поможет?
    - ИМХО, верный ответ - не поможет.
    - Ибо даже если оставить 1 ТЭН (мощность 8кВт), то по нагруженой фазе будет протекать ток в 36 ампер.
    - По двум остальным фазам котел ток не будет потреблять.
    - А "понянет" ли 36 ампер вводной автомат на 32А - Х. З.
    - Если автомат на улице, то зимой при низкой температуре может и не вырубится.
    - Ибо охлажденная "теплушка" в автомате возможно и выдержит длительно этот ток.
    - А может и не выдержит...;)
    - И главное не забываем про остальные электродевайсики в доме.
    - Ибо они как и котел имеют дурную привычку "сосать" ток, который будет суммироваться с "котловым"...:(
     
    Последнее редактирование: 10.03.22
  7. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    спасибо за развернутый ответ
    планирую конечно увеличение выделенной мощности, но это в планах на будущее
    влечет ли изменение мощности изменение силы потребляемого тока?
    автомат на улице, такие эксперименты конечно, ставить не хочу
    но вопрос в том, что резервный электрокотел на 15-18 квт совсем мал на большую площадь дома
     
  8. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    За счет чего же тогда плавно регулируется мощность и не происходит перекоса фаз, если одна фаза работает, другие нет или наоборот
     
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    Москва
    А разве производитель котла Kospel обещает, что то подобное (плавный режим)?

    Открываем сервисный мануал.
    G2 на коспеле.png
    Пункт №1 гласит:
    - Если ты зараза уж сюда влез (в сервисное меню), то будь так любезен, пожалуйста выстави паспортную мощность приобретенного тобой котла (24кВт).

    Зачем он это просит сделать?
    Что бы на индикаторном табло корректно отображалась потребляемая в данный момент времени мощность и только...;)

    Монолог котла на этот счет:
    • моя паспортная мощность 24кВт;
    • пользователь выбрал ограничение мощности, предположим как G2;
    • значит если я использую для нагрева теплоносителя один ТЭН - индицирую мощу 8кВт;
    • а если вдруг придется задействовать два ТЭНа - на табло выведу 16кВт;
    • а если греть теплоноситель не требуется отключу ТЭНы и обрадую хозяина нулем кВт на табло.

    Пункт №2 (вторая красная птичка), черным по белому освещает суть "плавного режима".
    Например, если выбран режим G2 (одновременно может работать два ТЭНа из трех) то:
    • твой 24 кВт котел будет потреблять максимум 16 кВт (два ТЭНа по 8кВт);
    • а какие две фазы будут нагружены (каждая своим 8-ми кВт);
    • а какая фаза будет балдеть куря бамбук - Х. З.

    Пару слов о котле с "истино плавным" управлением мощностью.
    Подобную фичу внедрил например производитель котлов Бастион.
    Его котлы, исповедуя метод Брезенхема (регулировка мощности пропуском периодов), плавно регулировали мощность нагрева.
    Вначале это были "истино плавные котлы" (режим Fin).
    Но со временем, после жалоб пользователей с "хилыми" электросетями, мол при работе котла в плавном режиме:
    • лампы накаливания моргают во всей округе;
    • "звенят" автоматические выключатели в щитках;
    • в унисон им "подпевают" трансформаторные блоки питания;
    • а в бестрансформаторных БП "поют" дроссели;
    • и т. д., и т. п. ...;
    • производитель внес в меню "поющего" котла и банальный релейный режим rEL.

    Наглядно.
    Плавный-ступенчатый.png

    Плавно регулировать мощность можно и фазоимпульсным методом (от каждого полупериода сетевого тока "отщипывается" требуемый кусочек). Но и эта метода "засирает" не по детски сеть помехами. И чем мощнее котел, те больше помех он будет генерить. :(
    Лиричное отступление о фазоимпульсной методе (в конце поста).

    P. S.
    Кстати, несколькими постами выше форумчанин ra093 наглядно описывает суть "плавного ограничения" его котла.
    Рискну предположить, что он описывает работу "ограничителя мощности" на 15 кВт котле.
     
    Последнее редактирование: 10.03.22
  10. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Тогда вопрос последний) финальный
    дом 400 кв м. утеплен хорошо
    задача - резервный источник питания
    хватит ли тогда 15 квт для того, чтобы не заморозился? и что это будет при такой мощности?
     
  11. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Ну или подумаю про увеличение мощности с 18 до 30 квт
     
  12. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    А причем тут перекос фаз, он Вас как потребителя вообще не должен волновать.
    Это проблема СО.
     
  13. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    согласен
    и все таки, в LN2 шаг регулировки мощности 1 квт, получается что симиситерами регулируется мощность тэна? уменьшение мощности влечет уменьшение силы тока?
     
  14. bkmz
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82

    bkmz

    Живу здесь

    bkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Не идет ли речь, например тут, что за счет работы симисторов регулируется мощность каждого тэна в отдельности?

     
  15. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Симистор может либо включить, либо выключить.
    Если подавать пониженное напряжение на ТЭН, тогда да, мощность уменьшится.
    Кстати посмотрел фото различных колб с тэнами, на некоторых явно больше чем три ТЭНа.