1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Увод пилки лобзика вбок при пилении

Тема в разделе "Электролобзики, электроножовки, сабельные пилы", создана пользователем skippiryazan, 29.10.10.

  1. Чурошник
    Регистрация:
    14.07.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    23

    Чурошник

    Живу здесь

    Чурошник

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская область
    Почему? У пилки задняя часть сточена на конус, почти острая. В ролик входит, даже может болтаться.
     
  2. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Чуть позже гляну войдет или нет.
     
  3. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Да, действительно ложится, свободно, но без люфтов.
    IMG_2455.jpeg
    Единственное, если спилить боковую направляющую, второго полотна, при посаде в стандартный шток полотно будет смещено по оси к ролику, будет нарушена соосность, не сильно конечно, но будет. Вообщем, ролик лишний в любом случае и покупать подобное полотно, за три с половиной, а потом прийти к выводу, что эксперимент не удался, несколько неверный шаг, ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 15.11.18
  4. Чурошник
    Регистрация:
    14.07.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    23

    Чурошник

    Живу здесь

    Чурошник

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская область
    Разумеется, Вы правы. И большинству людей она абсолютно не нужна. У меня просто есть лобзик с которым она шла в комплекте...
     
  5. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Сами понимаете, что Вы не одиноки. Она есть у всех, у кого P1cс.
     
  6. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    237

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    237
    Думается, что любой лобзик не трудно доработать для ровного пиления под прямым углом к поверхности (применительно для инструмента подобного рода) упрощенно потребуется толстая не поворотная подошва с прорезью по толщине пилки и произойдет чудо дешевый лобзик запилит так же ровно как самый дорогой, а точно по дуге пилить-резать да под углом 45* может например координатный фрезерный станок с чпу, и ни как не лобзик, правда им можно как то пилить с наклоном по кривой линии, но с непредсказуемым уводом пилки
     
  7. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Нет, не получится, дешевый так и останется дешевым со всеми его атавизмами. Уж столько "Кулибиных" было, а воз и ныне там.
     
  8. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    237

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    237
    Почему..., решаем задачу по механике,
    Условие - под действием внешней силы обычная пилка с консольным защемлением совершает возвратно поступательные движения по направляющей в виде прорези в толстом листе бронзы с минимально возможным зазором, иными словами почти без люфта
    Вопрос - в данной схеме природа внешней силы (то есть конструкция лобзика) может оказать влияние на люфт пилки при движении ?
    Ответ очевиден - нет не может, ну и чего мы спорим, если все так просто, зачем создаем культ лобзика, переплачиваем за дорогие модели, если можно бюджетный вариант за 4 -5т. доработать до удовлетворительного уровня пиления под прямым углом к поверхности, а под углами по дуге пилить можно только криво с одинаковым успехом лобзиком как за 1 тыщу так и за 40 тыщ.
     
    Последнее редактирование: 26.01.19
  9. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    "Простите, кто на ком стоял?"©
    Так продемонстрируйте визуально, на практике сие решение, запишите видео-подтверждение для этой темы и можете сразу резюме в mafell подавать.
    Нет, не с одинаковым. Криволинейный распил можно осуществлять и в очень толстом материале...и увод полотна даже в поперечных распилах довольно частое явление. Для начала попилите лобзиком за "40 тыщ." и сразу все встанет на свои места.
     
  10. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    237

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    237
    Принципиальная схема как способ пиления в любых лобзиках одинакова и пилки могут быть одинаковы, отличия только в размере их люфта, если люфт убрать то практически все лобзики запилят одинаково (при прочих равных условиях), от себя добавлю, если направляющую "прорезь в толстой бронзе" вплотную приблизить к пропилу, то есть сделать в ровень с подошвой, тогда получится предельно возможная точность пиления для подобного рода инструмента.
    Да хорошо бы еще бы убрать косяк производителей пилок, а именно не ослаблять пилку лишними зубьями не выходящими за пределы подошвы при работе лобзика
     
    Последнее редактирование: 27.01.19
  11. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Осталось дождаться, когда Вы всё это уберёте, чтобы всё же увидеть, что получилось в итоге...
     
  12. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    237

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    237
    Озадачился как бы уменьшить люфты в Маките 4351, она хоть и совсем новая, но они все же есть, перечисляю по возрастанию
    1 у штока пускай не значительный, но люфт
    2 люфт вилки побольше
    3 люфт ролика на вилке еще больше, хоть шайбы ставь
    плюс есть подозрение на наличие поперечного люфта пилки в зажиме пилко держателя
    В итоге пришли две мысли
    1 Как все это уменьшить ,(однако трудновато сделать в кустарных условиях)
    2 А че все производители лобзиков так ТУПЯТ, и хваленый Мафель за компанию тупит ! !
    Если кто имеет какие контакты с данными господами, то скажите им, что проблема увода пилки лобзика решается иначе... Всем известно как пилка перетирает ролики, естественно метал пилки каленый радиус в канавке ролика менее 5 мм, площадь контакта маленькая и при этом ролик должен менять направление вращения, аж 50 раз в секунду, и канавка "направляющая" шириной 1.6 мм при толщине пилки скажем 1.4 мм, чего она там может направить
    ПОЭТОМУ
    - пилка не должна контачить ни с роликом, ни с сухарями, ни с чем кроме пилко держателя причем он должен опускаться до низа подошвы, а вот ролик должен качать непосредственно шток и не как иначе. ,. а существующие способ качания роликом пилки есть образец бездарного инженерного решения.
    Думается, что в Мафеле за 40 т /руб можно было бы применить грамотную механику.
     
  13. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    :)] Вы хоть конструкцию лобзика mafell видели или только название с ценой знаете?
    Все там с механикой отлично и нет там ни вилок, ни роликов ни сухариков и других поддержек, как и у конструкции лобзика fein, к примеру. Есть только шток и само полотно.
    Пилят эти лобзики, с их конструктивном, совершенно ровно любой плитный материал и больших толщин, а равно и массив поперек и криволинейно. Незначительный увод полотна происходит только при продольной распиловке массива и причиной является исключительно само полотно, которое из-за своего тонкого тела уходит и будет уходить по мягкой структуре волокна. Лобзика тут совершенно ни при чем и об этом господа в mafell, поверьте знают. ;)
     
  14. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.293
    Благодарности:
    75.277
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Скорее причиной является неоднородная структура самого распиливаемого материала. При продольном пилении неоднородность наиболее всего заметна.

    Что произойдёт, когда при пилении неоднородного материала на правые и левые зубья пилки будут воздействовать разные силы сопротивления резанию, а пилка не будет иметь абсолютно никакой возможности "уйти вбок"?
    Пилка сразу сломается или сначала согнётся?:faq:
     
  15. GripsK
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    GripsK

    Mafell,Hilti,Fein и DeWalt....предпочитаю..

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Москва-дача...97 км от мкад под Таруса
    Именно так. Жесткости полотна пилки не хватает сопротивляться плотности древесины в определенных местах и она уходит по мягкой структуре. Это доказывает применение сдвоенной пилки, которая имеет большую жесткость и ее увод практически минимален, практически нет. Но, добиться при прямой линии по шине, совершенного угла 90° на хвойнике у меня так и не получилось, с середины она все равно уходит чуть в сторону к концу. Так, что замену циркулярному диску она не составит.
    Нужно попробовать ЦПД, как нибудь, ради интереса.