Строю дом планирую колодцевую кладку стен, есть вопросы, помогите

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я бы все-таки заливал какими-нибудь теплыми бетонами. Вариантов в голову с ходу приходит масса. А теперь внимание - все знаю колодцевую кладку с перевязкой кирпичем. Почему так строили около 15-20 лет назад? Потому что кирпич уже было реально достать, но его было мало. Колодцевая кладка стала решением вопроса. Я видел много домов той "эпохи". Многие из них перевязаны кирпичем, но(!) не между собой. Т.е. кирпич уходит внутрь и соприкасается с бетоном, но не противоположной стенкой. Такой тип колодцевой кладки тоже существует. Ничего с этими домами не случилось, а это гораздо хуже гибких базальтовых связей.
Пусть строят, но свою голову тоже на плечах надо иметь. Мне этот вариант нравится кучей возможных вариантов заливок. Если есть карбидный ил - то легко(и почти бесплатно) сделать опилкобетон или соломобетон(я сейчас активно копаю в эту сторону, хочется сделать столбики из кирпича или бетона, армопояс, а проемы заполнить соломобетоном. С опилками у нас туго). Эковату что-то никто не рассматривает как наполнитель для бетона. Дерьмовый пенобетон собственного изготовления тоже вполне подойдет. Продолжать?

 

Все правильно, какой никакой, но наполнитель все таки бетон. И даже при такой заливке казалось бы можно было просто залить керамзитобетон между двумя кладками, запас был бы и так огромный, но все равно усиливали стену кирпичом внутри.

 

В то время армировали железом, сейчас есть базальтовые связи. Если так страшно за устойчивость можно 1-3 нижних ряда сделать в кирпич и утеплить тем-же пенопластом(лучше снаружи). Кстати хорошее решение - нагрузка на фундамент немного перераспределится

 

Мы похоже говорим о разных вещах, 5 страниц уже ни о чем исписали.
Еще раз повторюсь, если говорить о устойчивости и прочности стены, я выступаю за классическую колодцевую кладку с заливкой легкими бетонами, но против этого нового гибрида, в виде двух стенок в полкирпича, соединенных базальтовыми связями и утеплителя между ними в виде пенопласта или ваты.
Но так как старый вариант холодный, то я вообще против обоих вариантов.
Внутренняя стена должна быть минимум в кирпич на нормальном фундаменте.

Еще одна порция бадяги взрыв мозга

 

diker, к сожалению вы утверждаете абсолютно ничем не мотивируя - чисто эмоциональная реакция "а мне так кажется и потому должно быть так".
Все аргументы приведены, все варианты приведены в том числе и вариант с базальтовыми связями который является абсолютно легальным вариантом колодцевой кладки в которой связки стенок кирпичем заменены на базальтовые связи (по их прочностным характеристикам куча инфы в интернете), не нравятся базальтовые можно и арматурные но их надо от коррозии защищать.
К тому же передергиваете, никто дом со стенками в полкирпича строить не предлагает (хотя тут постоянно всплывает инфа про Данию где дома в 11см и про Бельгию реальный пример есть на форуме дом в 2 этажа с жби перекрытиями - стенка в 14 см и это официально). Про ферменные конструкции слышали наверное и встречали - так вот это и есть ферменная конструкция.
Вы видели современные строительные материалы - блоки бетонные, керамзитбетонные, керамические. Это и есть реализация этих ферм по большому счету. Максимальная пустотность и тонкие стеночки соединенные между собой. То есть минимизируется излишняя прочность (при этом все равно запас приличный остается), про устойчивость уже все объяснено ранее
Так что не надо...

 

Все ясно, спор бесполезный. Вот когда Вы или кто-нибудь рискнете построить такой дом, вот тогда и будем обсуждать. Хотя я в этом сомневаюсь.

Вы же сами предлагаете две стенки в полкирпича.

У меня у самого дом из КББ блоков толщиной 19см

 

с монолитным каракасом можно и в 5 см строить.

 

Ну так я и буду весной так строить и никакого риска тут нет, если с головой дружишь. А без головы из любой "конфетки" "г-но" сделать можно.

А примеров таких домов масса - в этой теме вам приводили хотя бы. Ну или возьмите ТИСЭшников, тоже самое трехслойка внутр стенка в 11 см и внешняя 9 см с базальтовыми связями. Таких домов тоже достаточно.

 

Рад за Вас, будем ждать отчета. Кладку сами будете делать?

Хоть бы ссылку дали, в этой теме была только колодцевая кладка. К ТИСЭ-3 отношусь ровно точно так же, у них там вся пустота в связях. Если вы такие пространственные связи имеете ввиду, то утеплитель по моему туда подойдет только засыпной, другой очень геморно будет укладывать. Но даже ТИСЭ-3 это все равно немного не то, там ближе к монолиту.

 

Друзья, спор конечно дло хорошее. и истина в нем рождается... но от темы ушли! Есть еще один момент прри возведении стен из блоков - это невозможность заполнения вертикальных швов! при мелкоштучных изделиях, нет проблем... а в остальном все блоки пенят в вертикальных стыках. на форуме много примеров! кирпич в этом плане выигрывает

 

В первый раз слышу о такой проблеме. Вы какие блоки имеете ввиду?
Я строил из КББ, все нормально с вертикальными швами.
Пену насколько я знаю иногда используют при кладке газобетона, чтобы уменьшить теплопотери через швы, но это к теме не относится.

 

По финансам если смотреть то класть сам - хотя по уму лицевую нанять бы. Буду смотреть по обстоятельствам.

 

Я почему спросил, уложить правильно связи при такой технологии это очень ответственный этап, каменщики не будут с этим заморачиваться, положат как могут.
Дело Ваше конечно, но в последний раз говорю, что я бы не делал по этой сомнительной технологии. Все, молчу...
Кстати если хотите сэкономить, купите вибростанок для производства блоков. Я купил себе такой за 15тыс. Делает полнотелые, пустотные и перегородочные блоки. Делал на нем бетонные блоки на подвал, хотел и КББ блоки на нем сделать для дома, но очень медленно получалось, в итоге купил готовые.

 

diker, я вам встречное предложение сделаю - срочно ломать вам новый дом и строить более надежный. Ведь в нем довольно спорные решения, которые очень многие профи и "профи" охаивали на этом и других форумах. Взять скажем ваши стены в 19см - караул!, они меньше 25 см, все завтра упадут! (есть такая темка на форуме о стенах в полблока). А извините что вы за основание в доме сделали - плита в 5 см армированная 6-кой, это вообще ни в какие ворота не катит, чтож это за фундамент-плита то такая жиденькая. А под ней еще и пенопласт - не боитесь что продавиться от почти трехэтажного дома (2 этажа + подвал), да к тому же кто ложит пенопласт обычный - надо ведь экструдированный.
А с другой стороны ... забейте на это, все должно быть хорошо.

Кстати у меня сосед построил такой же "домик" - цокольный этаж и два полноценных из бетонных пустотных тоже в полблока - 19 см. Плиту-основание сделал похожую как у вас. Тоже мокрый фасад. Сам он строитель, причем действующий, коттеджи строит. Так вот после зимы домик весь трещинами покрылся.
Здесь бы самое время апологетам 25 см стенок сказать - ага вот вам и результат. Но на самом деле это ничего не доказывает. Я то например знаю что он не использовал арматуру ни при кладке, не дела армпояса и т.д.
Но ничего в этом году сделал мокрый фасад - весной будем посмотреть.


Если буду кого нанимать то контролировать буду постоянно (а может и вместе работать с ними временами) - хотя навряд ли буду нанимать. Скорее сам делать буду.

 

Вы не внимательно читали, там идет лента 60см шириной, на ней монолитный подвал. А 5см армированной 6-кой это просто бетонный пол по грунту.
Насчет блоков согласен, что много противников стены в полблока, но я уже говорил, что для этого нужный нормальный фундамент и хорошее армирование кладки. У меня все это есть