1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 29

Моя стройка - дом 13х9 в Подмосковье - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Romi93, 29.10.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Химки
    Так вы же знали кого приглашали.и чего хотите от людей ( надо полагать не совсем молодых)...
    1. Если вы пригласили на монтаж и оценку стоимости объёма... то вопросы Вам задавались верно...
    2.На ознакомление с бъектом и выроботки совместного решения...как по схемотехнике, так и по его реализации. то это оказались не те специалисты...
    Просеевание и отбор специалистов... дело кропотливое.иногда приходится менять в процессе работы.
    Желаю только удачи ... От всей души...
     
  2. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что у нас к большому сожалению нет разделения понятий по квалификации. Все называются электриками. Поэтому, тратится масса времени на электриков в кавычках. Удача нужна, спасибо!


    Теперь вопрос ко всем по схеме. Я чутка изменил ее - перенес септик в неотключаемую группу, и там же поменял группировку по фазам - необязательную группу "розетки сауны" перенес на фазу L3, а группу "водяной насос - на резервную неотключаемую группу L1. Сомнения у меня вот в чем - скважинный насос подключается ли на практике через УЗО или это в данном случае лишнее?

    ("неотключаемая" группа в моем понимании это та, которая при отключени главного автомата остается под напряжением и чтобы отключить ее, нужно отключить каждый автомат отдельно. Сделано чтобы было отклбчить дом одним движением, оставив только то, что должно оставаться под напряжением постоянно)
    Чтобы схему было удобнее смотреть и глаза не ломать, прикрепляю ее в виде ПДФ, его легко масштабировать.
     

    Вложения:

  3. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Химки
    В последнее время ни одна станция управления скважинным насососом ( трех фазные точно) не выпускаютя Данфоссом( другими в том числе: Европейский стандарт для всех един) без контроля сопротивления изоляции ( то бишь-узо). От КЗ или перегрузки -защищает классическая защита... она может быть как электронном исполнении.. так и в обычном...
    Поэтому здесь две состовляющиие
    1..Электробезопасность
    2. Защита дорогостоящего оборудования...
    Поэтому раздумий быть не должно. ставить обязательно...


    Бегло просмотрел распределение групп...
    Рекомендации:
    1.На каждый этаж "заводите" одну фазу как на освещение, так и на бытовые розетки...
    2. Устанавливать УЗО общее на все этажи ... тем более 30мА.. проподать напряжение будет оновременно везде... А это свет.
    3."МП" если это магнитный пускатель... то с зависимой фиксацией..., чтобы не допустить одновременного включения...
    4. Глубинный насос на отдельное УЗО..
    5. Сауна-свой автомат защиты...А диф. на ступень выше по току...
    6. Узо бытовые розетки соответственно по этажно..Если финансы позволяют можно и на каждую комнату отдельно...
    7. Котёл на УЗО 30мА лучше не вешать.либо вовсе отказаться...
    Так получается, что разломал весь щит..:|:

    Проглядел главное: резерв-автономное питание- полагаю ,что 3-х фазный .?


    Разумно установить на вводе противопожарное узо-то 100-300 мА... С пожарниками легче объясняться... С соблюдением норм итребований к электропроводке... главное чтобы всегда было исправным.
     
  4. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Химки
    В догонку... в сауне всё -таки для начала попробуйте узо на 10мА... Сопритивление изоляции теннов проверяйте только мегомметром желательно не ниже на 2,5 кВ , с переодичностью не реже 1 раза в год... при снижении меньше 0,5 мегом . замена.
    В принципе узо обязано это отслеживать. но приэтом корпус тена должен быть заземлен...( вернее - подключен к защитному заземлению)...
     
  5. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734
    Адрес:
    Москва
    Рекомендации:
    1.На каждый этаж "заводите" одну фазу как на освещение, так и на бытовые розетки...
    +++ Зачем?
    2. Устанавливать УЗО общее на все этажи ... тем более 30мА.. проподать напряжение будет оновременно везде... А это свет.
    +++ Где общее узо? На свет? Нет такого, они разные. На 2й этаж свой щит, в нем свои узо.
    3."МП" если это магнитный пускатель... то с зависимой фиксацией..., чтобы не допустить одновременного включения...
    +++ это пускатель. Одновременно не включится, т.к. включение второго МП, который подключит питание от генератора в линию фазы L1 (и только на нее, я писал уже 2 раза, что резерв однофазный и питает только критичные потребители), обусловлено одновременно срабатыванием НЗ дополнительной группы контактов 3МП (снятием питания от сети с его катушки) и наличием штатного напряжения с генератора, чтобы сработала катушка 1МП. Соответственно, появление в сети напряжения вызовет срабатывание реле контроля фаз через установленную задержку и отключение катушки 1МП.

    4. Глубинный насос на отдельное УЗО..
    +++ Зачем? Если он вызывает частое срабатывание УЗО, то я его вообще не буду подключать )выше для этого и спрашивал). До этого качал скважину малышом, провод ПВС валялся на земле месяц, работало через узо. Сработало только когда малых продолбил сам себе об трубу корпус и обнажил витки обмоток.

    5. Сауна-свой автомат защиты...А диф. на ступень выше по току...
    +++ Зачем на сауну свой автомат? Куда выше по току диф - сауна 9 квт 3 фазы, 3 киловатта по фазе. Куда больше?

    6. Узо бытовые розетки соответственно по этажно..Если финансы позволяют можно и на каждую комнату отдельно...
    ++ Отдельно узо на комнату? Не, я не настолько маньяк. Опытные товарищи считают мои хотелки в части узо уже маньячными.

    7. Котёл на УЗО 30мА лучше не вешать.либо вовсе отказаться...
    +++ По какой интересно причине? Вообще, просьба - аргументируйте пожалуйста замечания, т.к. получается комментарии есть, они спорные, а разъяснений никаких.

    Проглядел главное: резерв-автономное питание- полагаю ,что 3-х фазный .?
    +++ однофазное.


    Разумно установить на вводе противопожарное узо-то 100-300 мА... С пожарниками легче объясняться... С соблюдением норм итребований к электропроводке... главное чтобы всегда было исправным.[/QUOTE]
    +++ опять же - выше писал - вводной автомат и противпожарное узо общее на дом будет в отдельном щите на улице.
     
  6. gattino
    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    104

    gattino

    Живу здесь

    gattino

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Липецк
    Да... Сочувствую вам, Роман, что такие безрукие электрики попадаются. Я по работе постоянно общаюсь с электромонтажниками, которые по моему проекту выполняют электрику на объекте. Только один раз попалась какая-то левая организация, в которой электриками были два паренька только что из школы. А в основном грамотные ребята. Гостиницы, банки, торговые центры и тому подобное делали, очень все грамотно, аккуратно. А уж жилой дом сделать - ничего сложного для нормального специалиста.
    А в своем доме мы сами будем электрику делать. Я уже проект сделала. Муж будет воплощать его в жизнь (он у меня тоже инженер-электрик, только на заводе работает).


    На свет УЗО ставить необязательно, ну если только для подстраховки.
     
  7. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Химки
    В данном случае у Вас есть своя концепция электроснабжения дома и внутренней разводки.. то и не стоит себя обременять лишними вопросами...
     
  8. ДмитрийП
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    92

    ДмитрийП

    Пытаюсь поумнеть

    ДмитрийП

    Пытаюсь поумнеть

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва ЮАО
    Роман, советую предусмотреть доп. защиту для холодильника (холодильников). Этой технике желательно ставить реле задержки пуска, т.к. мотор-компрессор не должен запускаться, как минимум, 5 минут после выключения. У некоторой части современных холодильников такая защита предусмотренна изначально, но не у всех.

    __________________
    С уважением Дмитрий.
     
  9. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Роман, УЗО ставится в разрыв "0" и фазы, поэтому нужные еще колодки под "0" после каждого УЗО.
     
  10. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, я сейчас вообще не понял о чем речь :) Как ставится узо я в курсе, просто не понял совет.
     
  11. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    В схеме щитка Вы предусмотрели место под колодки L1, L2, L3. Так же необходимо предусмотреть место под колодки "0" групп потребителей, которые подключаются к каждому из УЗО. Фаза от УЗО идет на автомат, "0" огт УЗО - на колодку. Фазовый провод кабеля подключается к автомату, "0" провод кабеля подключается к колодке "0" после УЗО. Это, конечно, если Вы не хотите заводить "0" провод от нескольких кабелей сразу в зажим УЗО.
    Вот пример
     

    Вложения:

    • 1788.jpg
  12. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734
    Адрес:
    Москва
    Ноль и земля в стандарте идут двумя длинными шинами внизу и (опционально) вверху. Они ставятся отдельно, не на DIN-рейку. Оттуда и пойдут провода к каждому УЗО. Фазные колодки, как видно из схемы, не вообще говоря и не нужны, просто так будет удобнее добавлять в щит на свободные места разные контрольные приборы, если захочется. Ну и для красоты.

    А, кажись понял идею. Спасибо, проконсультируюсь на эту тему сейчас.
     
  13. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    А от УЗО куда? или в УЗО 3-4 нулевых провода заводиться будут?
     
  14. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.734
    Адрес:
    Москва
    Все-все, понял! Спасибо, ценный совет!
     
  15. sergei666
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.770

    sergei666

    Живу здесь

    sergei666

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    2.003
    Благодарности:
    1.770
    Адрес:
    Московская область
    а Вы профессионально электрикой занимаетесь??
     
Статус темы:
Закрыта.