Мечтаем, экспериментируем. Новые тепловые аккумуляторы

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Андрей-АА, 01.11.10.

  1. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Новосибирск
    Это надо высокое напряжение подавать :)
     
  2. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Россия
    Конденсатор мы получим, небольшой емкости. На счет теплопроводности воздуха, не знаю. Что нам дает теплопроводность в ТА, есть много других способов тепло сохранить.
     
  3. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    На самом деле тема очень интересная и перспективная - сезонный аккумулятор тепла. На сегодняшний день запустили два объекта на парафиновых ТА, держат температуру 60-70 градусов вполне хорошо. Емкости по 500 литров получаются около 60 000, сейчас заканчиваем емкости по 220 литров ориентируемся на стоимость в 38-40 000. Запустим их в мае на объекте
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.059
    Благодарности:
    15.075

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.059
    Благодарности:
    15.075
    Адрес:
    Новая Москва
    А поподробней?...:)
     
  5. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    Что именно интересует? Как работает на объектах точно не знаю только со слов кто эксплуатирует, сами будем снимать показания после запуска оборудования в нашем выставочном офисе. Сам аккумулятор тепла был сделан в 2011 году, потом второй. В этом году конструкцию изменили, там конечно ничего хитрого нет - аккумулятор тепла в виде пластиковой емкости, с дополнительной теплоизоляцией, контура теплообменником и теплосъемников, внутри находится парфин. Из емкости выход два или 4-ре вывода в зависимости от тех. решения на объекте
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.059
    Благодарности:
    15.075

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.059
    Благодарности:
    15.075
    Адрес:
    Новая Москва
    Интересует как устроена эта "парафинка" и какой выигрыш по сравнению с водой, скажем. Ссылки есть?
     
  7. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Минск
    Если набрать воду в большие эластичные емкости (н-р: автомобильные камеры), то получатся отличные теплоаккумуляторы для погреба. Летом они будут поглощать избыток тепла, а зимой отдавать.

    А если поставить в погребе радиаторы отопления и прокачивать по ним воду из скважины, то получится тепловой насос.

    А то в этом году картошка померзла. :(
     
  8. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    Я буду выкладывать свои наблюдения после запуска этого объекта http://house-nn.ru/etapyi-stroitelstva. Там как раз будут два теплоаккумулятора на парафине. Там я буду загонять излишки от коллекторов
     
  9. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Минск
    Что-то я там никаких бочек не увидел. При какой t у вашего парафина происходит фазовый переход?
     
  10. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    Я пока не хочу выкладывать фото и чертежи аккумулятора, доведем его до товарного вида и вперед. Поэтому пишите на почту я вам скину всю информацию. Парафин используем с точкой плавления 54-55. Пытаюсь у немцев что-то купить с более низкой точкой плавления, пока тупик с ними...
     
  11. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Минск
    Но, насколько я понял, мы тут пришли к выводу, что использовать парафин в качестве теплонакопителя имеет смысл только в том случае, если используется фазовый переход в районе 20-22 гр. С. В противном случае вода почти в два раза эффективнее.
    А если построить дом из бетона (внутренняя часть стены), то 100 куб. м. бетона = 270 т будут примерно соответствовать 135 т парафина или 73 т воды.
     
  12. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    Аккумуляторы делают в промышленных масштабах в том числе в Германии с заполнением в том числе парафином. Использовать парафин можно с точкой плавления и 20 и 30 градусов это не проблема, этим как раз сейчас и занимаемся. Причем тут дом из бетона не совсем понял. Я говорил о конкретном оборудовании в качестве аккумулятора тепла, а не рассуждал на тему аккумуляции тепла в материалах
     
  13. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Минск
    Дом из бетона я привел в качестве иллюстрации того, что если к 135 т эквивалента парафина (с точки зрения теплоинерционности) добавить еще тонну настоящего парафина-ваш аккумулятор, то это изменит теплоинерционность помещения вцелом менее чем на 1%.
    А учитывая, что плотность парафина около 0,9, то в объемном соотношении он проигрывает бетону в 1,5 раза. То есть 1 куб. м бетона способен накопить в 1,5 раз больше тепла, чем 1 куб. м парафина.
    Только при использовании энергии фазового перехода его применение имеет смысл. То есть ваши аккумуляторы будут эффективны в помещениях, в которых нужно поддерживать t в 50-60 грС. Я, честно сказать, не смог придумать где такие есть.
    А то, что где-то что-то выпускают в промышленных масштабах - не аргумент. Мировая промышленность на 60% (если уже не больше) выпускает вещи, которые в принципе людям не нужны.
     
  14. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Минск
    Хотя, возможно, в системе отопления для поддержания t теплоносителя на уровне 55 грС такое устройство будет работать.
     
  15. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    А в чем сложность сделать из 55С меньше, скажем 30С?