Мечтаем, экспериментируем. Новые тепловые аккумуляторы

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Андрей-АА, 01.11.10.

  1. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Минск
    Температура кристаллизации у sergnnov 54-55 грС. Именно при этой t парафин будет отдавать энергию кристаллизации. У Вас есть способ понизить t кристаллизации парафина до 20 грС?
    Я предлагал выше модифицировать парафин ментолом для этой цели, но это всего лишь гипотеза, у меня нет возможности ее проверить.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    А зачем поддерживать 100-200 литров теплоносителя на уровне 55оС?:faq:


    Вот, что, возможно нужно - http://www.newshouse.ru/map_newshouse_page
    Тут, я понял есть спецы по этой части. Можете пересчитать "22BTU/кв.фут" в водяной эквивалент, чтобы понять за что платить Басфу, видимо, немалые деньги?
     
  3. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    1. Можно регулировать темпер. промеж теплоносителем-воздухом или водой.
    2. И Ваша гипотеза об изменениии темпер. кристал., легированием парафина тоже наверняка верна.
     
  4. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Минск
    Согласен, t теплоносителя меняется в широком диапазоне (у меня от 30 до 90 грС) и фиксировать ее на уровне 55 грС незачем.
    А по ссылке именно то о чем я говорю: парафин с той температурой плавления, которую нужно получить в помещении. 23 грС - несколько жарковато, по моему. При 22 грС я уже в одних трусах по дому хожу.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Экономия на одежде это тоже экономия:)].


    Здесь есть любопытный момент. У этих щитов, по идее, нижняя часть будут чаще твердой, а верхняя чаще жидкой. Так что ли?
     
  6. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    Правильно Вам пишут в разнице поддержание температуры в аккумуляторе системы отопления и в самой системе отопления. Что вы валите все в одну кучу. Мы закачиваем в наш аккумулятор до 90 градусов, а уже забор тепла регулируется подачей и обраткой можно и 30 градусов теплыми полами забрать эту температуру и системой ГВС. Аккумуляция это одно а расход это совсем другое.


    Абсолютно правильные мысли.


    Надо разделять циклы. Есть цикл "зарядки" аккумулятора и его "разрядки", все как в электричестве и токи тут совсем могут не совпадать, в нашем случае температуры!
     
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Да вообще непонятно о чем спор.
    В ТА будет +60, а забирать будем +40 (например), сделать подобное элементарно, вообще не вижу никаких особых проблем.
    Другое дело, что парафиновый ТА не совсем удачен с точки зрения отбора тепла, так как застывший парафин является неплохим изолятором тепла.
    В этом смысле водяной ТА значительно лучше.
     
  8. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    Используют парафин в водно-парафиновом ТА в таре-шариках.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Видимо, разговор о том, что такие панели (50-ти градусные) сложно и непонятно где использовать. А 23-х градусные просто ставишь и они работает без теплоотборника (теплообменника).
     
  10. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Минск
    Проблем нет, но и смысла нет. Вода обладает большей теплоемкостью, чем парафин при одинаковой массе. А бетон большей теплоемкостью чем парафин при одинаковом объеме. Давайте двигаться последовательно. С этим заявлением все согласны? Я пока говорю о тех случаях, где нет фазового перехода.


    После 23 грС начинаются затраты на кондиционирование.
     
  11. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    2.364

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    2.364
    Адрес:
    Минск
    Тема остыла? или переехала?
     
  12. leo270474
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513

    leo270474

    Модератор

    leo270474

    Модератор

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    7.683
    Благодарности:
    3.513
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так всё таки с парофином какая конструкция Т. А?
     
  13. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    ТА любой с парафиновыми шариками.


    Масло- воск 2:1 (4:1парафин), всегда мазь. Не застывает
     
  14. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    2.364

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.485
    Благодарности:
    2.364
    Адрес:
    Минск
    1/речь идет только о фазовом переходе.
    2/ССВ (селективные сорбенты воды) как-то никто не двинул./новое сложное непонятное. кроме ТТХ ничего не понятно
    3/нижний новгород- откликнитесь! как там у вас дела?
    4/в самом начале (где0то 4-5 стр) делался сравнительный первичный расчет по теплонакоплению.
    таки простая логическая ошибка было. по-просту- накопление в ПТА+ТА больше чем ТА в 1.5 раза а не в 1.33
    считают снизу, а не делят верх на низ.(ошибку 200 и 150 Мдж/кг гр там исправили сравнительно быстро)
    5/что касается расширения парафина. могу предположить, что увеличение давления в закрытом сосуде с парафином- это неинтересная величина. кроме того.: неизвестна динамика нагрева и остывания парафина в таком сосуде под давлением своим+давление системы отопления. 1,5-2 атм.
    6/как тут предрасчитывалось- вода парафин 50/50
    в таком раскладе надо очень часто чередовать воду и парафин.
    на натуре это может выглядеть, как подвешенные колбасы из нержавеющей гофры забитые парафином.
    ну очень часто. иначе не получим50/50. у гофры поверхность в 1,4 раза больше цилиндра.
    7/вода в ТА остывает снизу. те там же и начнется кристаллизация парафина.
    8/шарики из парафина будут болтаться вверху. те процесс остывания сдвинется в зону подачи контуров.
    мои мысли кончились.
     
  15. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    " 2/ССВ (селективные сорбенты
    воды) как-то никто не двинул./
    новое сложное непонятно"
    Перлит имеет гидроскопичность, водопоглащение 99%.Не горит.


    Немцы продают ТА парафиновые (80 руб/кг, воск 300 руб/кг)


    Представляет собой трубы д. 10см, дл. 100см, около 10 шт соеденины между собой проходящей внутри труб медными трубками.
    Цена- самолет.