Мечтаем, экспериментируем. Новые тепловые аккумуляторы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Свежее предыдущей инф.

 

Все эти данные есть в книге Аристова.


В этом году пробуем использовать кассеты с сорбентами, встраивая их в массив кирпичных отопительных печей для увеличения их теплоемкости.

 

Инф. о ССВ уже обсуждлась на 20-21стр. и там возник вопрос -откуда брать пар, в зимнее время, который будет абсорбироваться сорбентами? Может Вы уже нашли ответ -поделитесь.

 

Я, конечно, извиняюсь.
очевидно, я плохо догоняю.(или не внимателен. тк читаю только "выводы").но
при каких условиях и какая удельная теплоёмкость результирующей смеси.
илья, парни в массив печи вставлять будут- там другие механизмы. там нет влагопереноса и рекуперации.
а какие механизмы?
(вернулся..почитал..есть "соображения" не очень радостные в плане материальных затрат.
слишком велика себестоимость комплекса.)

 

Прочитал 1,28 и 29 страницы,
1, Не знаю, уже говорили или нет, но я бы настоятельно рекомендовал разделить ТА на ТАВысокопотенциального тепла и ТАНизкопотенциального -,
2, Для ТАН самая лучшая система придумана, срисовал у Вейдере и слегка модернизировал, читирую сам себя:
"Пора бы поговорить о ТА, Вы удивитесь, но нам опять поможет полиэтиленовй рукав, Чтобы не грузить долго, расскажу, как хочу сделать себе, Если в доме есть помещение, полость, которую нельзя эксплуатировать по причине малой высоты или вы просто готовы им пожертвовать, то это самое оно, Например, я предполагаю сделать цоколь высотой около метра, Вдоль фундамента изготовляются короба из самого бросового лесе, например горбыля, Размер примерно 5*1,2*0,3, В короба кладываем для контрацепции армированную пленку, а на нее рукав, Один конец завязываем и поднимаем чуть выше короба, сантимов на 50, другой конец тоже поднимаем вверх и в него шланги/трубы, Заполняем рукав водой, В указанный размер рукава войдет примерно 3м3 воды, В моем домике 6*6 с внутренним подвалом 3*3 войдет по краям 4 таких кишки или 12м3 воды, Примерно Двухнедельный запас на случай морозов, или на 4-6 недель в крейсерском режиме,"
3, ТАВ большого объема иметь НЕ ВЫГОДНО, Как только стал рисовать схему, то обнаружил, что интуитовно при нагревающих приборах (печь,СК) ТА получаются маленькие- несколько десятков литров, полуТА-полутеплообменники, так сказать,
Начав анализировать, почему так рисую, обнаружил, что высокопотенциальную для энергию либо сразу в дело либо в низкопотенциальную назад возвращать, ибо не удержишь ты долго энергию, коль разница есть со средой,
Другими словами, энергия в низкопотенциальном виде как минимум не расходуется, а то и регенерируется, а в высопотенциальном виде она расходуется однозначно,
У меня есть положительный опыт с ацетатом натрия, честно говоря хотел сделать комплект грелок на 10-15л, ими обкладывать в мороз движок любимой газели и так запускаться, НО сейчас пришел к выводу, что проще заряжать их кипятком, класть в сумку с изолоном и таком виде применять, Проще и быстрее, Джоулей тоже больше, кстати,
Кстати, рекламным объявлениям верить можно все меньше, "Глауберова соль запасает в 7 раз больше энергии, чем вода" ДА ОНА ЗА СЧЕТ ВОДЫ ЕЕ И ЗАПАСАЕТ, Чем более многоводная соль, тем больше запасает, глауберова, например, десятиводная, а ацетат- трехводный,

 

Как то вы сгоряча такое заявили. Какая разница, сколько воды в соли - важнее, при каких условиях это тепло отдаётся.
Потери при хранении относительно хранимого тепла будут ниже у ТА, использущего теплоту плавления, потому что у обычного теплоёмкого ТА увеличить запас можно только увеличивая температуру, а с ней и потери.

 

Ага... и БР в 5% добавьте к стоимости.

 

Для расширения источников информации по теме. Наберите в поисковике-,Новый способ использования энергии солнца с помощью цеолитов,.Не могу вставить в ссылке, она в формате HTML.

 

Вот эта статья.
https://litos60.ucoz.ru/publ/novyj_sposob_ispolzovanija_ehnergii_solnca_s_pomoshhju_ceolitov/1-1-0-11

 

На самом деле используется способность кристаллогидратов некоторых солей переохлаждаться до низких температур, не кристаллизуясь и, соответственно, не высвобождая энергию фазавого перехода, примерно 70Вт*час/кг для ацетата натрия и немного больше, наверное, для глауберовой соли, Затем в присутствие центра кристаллизации или в результате механического воздействия жидкость кристаллизуется, высвобождая указанную энергию,
Теперь рассмотрим, за счет чего эти соли могут запасти такие большие запасы энергии, Ацетат натрия, с которым я экспериментирую, представляет собой трехводный кристаллогидрат 1молекула ацетата*3Н2О, Характеристики самого кристалла ацетата натрия не поражают ни по теплоемкости, ни по скрытой теплоте фазавого перехода, наверное, Главное тепло, и особенно теплоту фазавого перехода накапливает вода, вот и весь философский камень,
Ну и в завершение немного познавательного, Самый теплоемкий материал- водород, чем больше его по массе в молекуле вещества, тем более оно теплоемко, В воде водорода по массе больше, чем любом другом в-ве- более 10%, этим и объясняются могучие теплоемкостные свойства воды, Глауберова соль вообще 10водная и должна по идее быть в разы более теплоемка, НО, Молекула сульфата натрия здоровая и тяжелая, примерно в 2 раза больше ацетата натрия, потому разница и не столь значительна, соотношение вода/соль у глауберовой примерно 180/142, а у ацетата натрия 50/80
Далее: ацетат натрия 90руб/кг, глауберова (более неудобная в использовании, как говорят) по 25руб/кг, Цена на товар мешками с завода без доставки, Примерно то же самое количествол энергии, только чуть больше, запасет обычная вода в полиэтиленном рукаве как источник низкопотенциального тепла для ТН, если эту воду превращать в лед, При этом для регенерации мне нужен источник энергии с температурой больше 0,
Если рассматривать достаточно компактные суточные ТА для работы в паре с котлом, то рекомендую (для самоделкиных) купить соды, уксусной эссенции и в 3 литровой банке выпарить свой первый литр ацетата натрия, залить в обычную резиновую грелку и попробовать, Не забываем тонна ацетата натрия 90000руб, мирабилита- 25000, Впрочем для дня отпления по 2 тарифу для дома 100-200м2 хватит и 1-2тн, а то и меньше, Цена не заоблачная,
Все, увидел про Солнцеловление, пошел читать про цеолиты,

То есть для работы цеолитов нужен нагрев до 200-350град?

 

Ведущие производители посудомоечных машин Бош, Сименс уже вовсю используют эту технологию. Производятся машины с т. н. цеолитовой сушкой. Удельные затраты электроэнергии на мытье посуды существенно ниже, чем у традиционных.

 

Спасибо за ссылку...
ну...дык...тока патылицу осталось чесать.

 

Вот выделенное - это "небольшое", но важное условие. Плюс электричество.
Если теплоту фазовых переходов солей можно использовать напрямую или с затратами только на циркуляцию - сотые-тысячные доли от выделяемого тепла, то расход электричества у ТН - десятые доли от полезного выхода.
И сравнение технологий совсем не однозначное. Вариант "Дрова+ТА=неделя без топки" выиграет у "ТН на замораживание" по энергоавтономности и цене.
Удельная теплоёмкость льда, имеющего точно такое же количество водорода, что и вода, в 2 раза ниже. Это не укладывается в вашу теорию.

 

1, Да, согласен, электричество необходимо, но оно же делает систему автономной, не требующей участия человека и саморегулирующейся,
2, Солевой аккум, исходя из стоимости сырья, будет осмыслен в применении на суточном интервале, чтобы накопить сезонный/полусезонный аккум, нужно много-много денег,
3, Я не верю в возможность нормально теплоизолировать больший объем, чем указан в п, 2, потому суточный ТА на соли, сезонный на воде,
4, И, наконец, лед имеет меньшую теплоемкость, потому что при замораживании часть потенциальной энергии переходит в тепловую, именно этим фактом и объясняется выделение энергии фазового перехода,
На самом деле вода и переходит в лед потому, что теряет энергию, а с ней и свободу течь,

 

"расход электричества у
ТН - десятые доли от полезного
выхода." Serko
ТН, 1квт потраченной 4.5квт получили. 1/4 доля "от полезного выхода"


"На самом деле вода и переходит
в лед потому, что теряет
энергию" 9398907
Это какую энергию теряет?