Мечтаем, экспериментируем. Новые тепловые аккумуляторы

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Андрей-АА, 01.11.10.

  1. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Прочитал тут два интересных источника.
    Один большая книга Джаред Даймонд "Коллапс" о проблемах цивилизаций разных времён и регионов из-за нехватки пищевых и прочих ресурсов. http://flibusta.net/b/247405 Книга примерно до 2005 года.
    Другой - ЖЖ crustgroup. livejournal. com о актуальных проблемах с энергией.
    Рекомендую.
     
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    ВСЕ время возвращаюсь к идее полиэтиленовых бурдюков в деревянном коробе. При наличии утюга можно выпаять все, что угодно. Знает ли кто нибудь, безопасен ли полиэтилен при температуре порядка 50С, нет ли эмисии чего- нибудь этакого? Спасибо!
     
  3. genwol1
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162

    genwol1

    Живу здесь

    genwol1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Новокузнецк
    Посмотрите видео о применении цеолитов в качестве теплоаккумулирующих веществ.http://yotu.be/JCYseaogS7U
     
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Перешел по ссылке и ничего не увидел. Не понимаю смысла абсорбционных систем как накопителей энергии. Ну всосали они водяной пар, сконденсировали и что? Чтобы обратно в пар прератить эту жидкость, опять нужна энергия. Или при абсорбции теплота фазового перехода не выделяется, пар в порах так и сидит в виде газа? Как бы математическую часть посмотреть?
     
  5. genwol1
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162

    genwol1

    Живу здесь

    genwol1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Новокузнецк
    Теплота сорбции равна теплоте десорбции. Сорбция-экзотермический процесс (выделение тепла, для воды3,6 мдж. на литр) Десорбция-эндотермический (поглощение тепла при сушке цеолита-3,6 мдж на кг. воды).Один килограмм цеолита может поглотить до 300гр.воды.Пары воды содержатся в воздухе. Элон Маск сейчас разрабатывает теплоаккумулятор для своих электромобилей, Тесла, на цеолитах, который будет заряжаться во время зарядки основного электрохимического. Во время зимней эксплуатации, Теслы, электроэнергия литиевого аккумулятора не будет тратиться на подогрев салона, так как удельная энергоемкость теплоаккумулятора (как раз цеолитового) на порядок больше электрохимического литий ионного.
     
  6. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    @genwol1, спасиБо, хоть понял, что все правильно понял. Но это по сути аккумуляторы холода, как и все сорбенты. Как же в них запасти тепло? С мирабилитом все понятно- нагрели- расплавили- остудили- кристаллизовали.
    А тут не могу понять- по сути, конденсируем воду, это понятно, кстати, получается энергия сорбции больше энергии конденсации?, однако ведь для регенерации сорбента опять нужна энергия, тогда в чем смысл процесса. Честное слово, не понимаю.
     
  7. genwol1
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162

    genwol1

    Живу здесь

    genwol1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Новокузнецк
    Вы видео видели? Летом на солнышке высушили и поместили в герметичный мешок. Зимой увлажнили и согрелись, что тут не понятно?
     
  8. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    @genwol1, На 6 МВт. час надо 20тн цеолита при сорбции 300гр воды на 1 кг цеолита и указанной вами энергии. И где зимой взять водяной пар? Снаружи его мало и среда холодная, внутри он нужен самим...
    А видео не посмотрел, по ходу в моем телефоне нет программы, простите.
    Пока что ясно, что идея сработает в мягком и влажном климате, а у нас...:hello::hello::hello:
     
  9. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Ваша ссылка не работает. Загружается пустая страница.
     
  10. genwol1
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162

    genwol1

    Живу здесь

    genwol1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Новокузнецк
    Это не ссылка, загрузите этот адрес через любой поисковик.
     
  11. uvl77
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631

    uvl77

    Инженер

    uvl77

    Инженер

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Томск
    Ну так надо было сразу так и писать: "что данная ссылка это не ссылка, а просто перепишите ее в поисковике и поисковик выдаст вам правильную ссылку"

    Ну или может лучше было б просто скинуть суда рабочую ссылку и не парить нам всем мозги с поисковиками.
     
  12. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва


    Видео какое то обрезанное на полуслове...
     
  13. genwol1
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162

    genwol1

    Живу здесь

    genwol1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Новокузнецк
    На канале есть второе, продолжение
     
  14. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Так где брать зимой водяной пар в достаточных количествах? Все же полиэтиленовые бурдюки с мирабилитом, развешенные по стенамс опущенными в них петлями теплобмена от котла, пожалуй, единственный окупаемый вариант, хотя и имеющий свои недостатки. Другое или неудобно или неокупаемо.
    Оффтоп. Недавно решил посчитать стомость киловаттчаса от различных энергоносителей и что же полусилось? - Дизель и пропан почти 4 руб, электричество день/ночь 3/1,5, магистральный газ только на
     
  15. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Электростанциях и котельных и особо продуманных предприятиях, центральное теплоснабжение поставляет тепло по 1,2руб. Дрова не считал, никогда их не покупал и не планирую, к заготовке дров отношусь как к спортивной игре.
    Так что, с одной стороны, самое дешевое топливо в розетке, с другой стороны желателен ТА, чтобы было совсем хорошо.
    При расчетных 6МВт*час экономия от ночного тарифа 9000 руб. При сроке окупаемости ТА в 3 года бюджет на него 27000руб. Это примерно 3тн мирабилита, пленка или пятишки ПЭТ в виде тары, трубы от котла и деревяшки для полок. Емкость порядка 200КВт*час,то бишь 3 дня холодной пятидневки или неделю в среднем за зиму.
    Эти расчеты привожу только с целью проиллюстрировать, что ТА это способ экономии и технологической оптимизации, если экономика не бьется- идею в топку (или в долгий ящик).
    Благодарю всех за труд прочтения этих слов и прошу простить за толстые пальцы и неумение редактировать в телефоне.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.11.14