Мечтаем, экспериментируем. Новые тепловые аккумуляторы

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Андрей-АА, 01.11.10.

  1. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    ну и сколько туда парафина можно залить?

    при площади плит 200м2 -максимум 10м3.
    этого мало

    на дельте в 40 градусов (остывание с 65С до 25С) толку от парафина в сравнении с водой вообще нет. запас тепла приблизительно одинаковый.

    Использование парафина в ТА- это утопия.

    Нужно что то более реальное.

    Похоже что до сих пор у пенопластового бассейна конкурентов нет, не по цене не по эффективности.
     
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    В 10 кубах парафина можно накопить не менее 1,5 Гдж тепла.
    Это по-вашему ничто? :)]
     
  3. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    А вообще это правда, что в одинаковом объеме железо имеет меньшую теплоемкость чем вода всего на 20%? Может ну его нафиг, воду то ... Железа накидать, по меди воду пустить, получаем вечный необслуживаемый ТА?
     
  4. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    Здравствуйте.Как смотрите на :
    Кристаллогидрат Ca(NO3)2•4H2O(селитра кальциевая) - бесцветные прозрачные кристаллы в форме призм, расплывающиеся на воздухе. Пл. 1,82 г/см3. Т. пл. 42,7 или 39,7 °С в зависимости от модификации.450кДж/кг теплота фазового перехода.
    Ацетат натрия CH3COONa -около 264—289 кДж/кг теплота фазового перехода
    при нагреве тригидрата ацетата натрия (имеющего точку плавления в 58 °C)
    Плотность: 1,45 (20°C, г/см3).

    для ТА.Оба вещества-удобрения.Цена прибл.1$ за кг.
     
  5. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Протрезвел, пересчитал, прослезился... ну что делать.
    Вы один хоть сосчитать что-то захотели...
     
  6. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    О! Вспомнил далекое детство. Селитру мы разводили водой, замачивали в растворе газеты. Газета высохнув приобретала поразительные свойства. При поджоге ее невозможно было затушить. Горела со свистом и в разные стороны капли разлетаются. При попадании такой капли на одежду, или даже обувь, прожигала сразу до дыр. Как я понимаю, процесс горения происходил без доступа кислорода. При этом выделялась очень высокая температура. Много глупых взрослых пытаясь потушить буквально комочек "селитры" прожигали обувь до дыр. Любили мы в детстве похулиганить. :|:
    Может дешевле просто селитрой топиться?

    Р.С. Селитра не кальциевой бывает? Ну типа селитра натриевая?
     
  7. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Про ацетат натрия - сейчас очень много споров. Пока сложно что-либо сказать, не проводя соответствующих экспериментов.

    Про кальциевую селитру - кажется невероятным, потому как теплота её фазового перехода кристаллогидрата, по-вашим данным, почти в два раза больше чем у известной глауберовой соли (как такое может быть неизвестным?) И плотность достойная!
    Я не считаю эту селитру такой уж опасной (при нагревании до 60 град, по крайней мере), в сравнении, например с аммиачной. Но вопрос явно требует какой-то проверки, что ли...
    А так, конечно, впечатляет - достаточно, что бы свалиться со стула :)

    У вас в хозяйстве явно есть тепловоз, и не один :)
     
  8. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    По ацетату натрия во вложении.
    По тетрагидрату кальция на просторах инета встречен скан(в след.влож.),но после изучения вопроса-тоже под сомнением.
     

    Вложения:

  9. Gradient
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36

    Gradient

    Игры разума

    Gradient

    Игры разума

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    St.Petersburg
    Ну да. Плотность мирабилита там завышена - это самый легкий минерал считается: 1.49 кг/л вроде везде пишется.
    А парафин глубокой очистки по массе накапливает столько же, сколько и мирабилит (~212 против 215), хотя по мирабилиту обычно пишут 250... А четырехгидратный азотнокислый кальций - может просто опечатка (?) - нужен скан списка замеченных опечаток из этой книги :)
    Знаю соли и более гигроскопичнее этой. Их используют для получения среднего холода при растворении с водой или во льду. В книгах по холодильной технике приводят 2-х и 3-х компонентные составы из таких солей - вместе они усиливают эффект охлаждения. Замечу, что эти процессы имеет непосредственное отношение к нашей теме.
    Вот, например, г-н Serko прислал. Обратите внимание на кристаллогидраты.
    Читая ПДФ пришёл к выводу, что авторы ацетатного ТА убоялись характеристик селитры, как вещества, склонного к саморазложению со взрывом - его-то кипятить вроде надо.
     
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Это не просто мало - это даже смешно.

    1,5 гига - это около 500кВт*часов

    При самом скромном отоплении дома в 2кВт*часа этого хватит всего на 10дней!!

    А отопительный сезон 7 Месяцев.


    Сколько стоит парафин? 50тыс руб тонна?
    Пол лимона на дороге не валяются!

    А для отопления надо в 10раз больше!
     
  11. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    А вообще 75 кВт/ч это много или это мало? Каким объемом парафиновый ТА должен быть?
     
  12. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    Еще информация.
     

    Вложения:

  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Разве я где-либо предлагал отапливаться парафиновым ТА в течении 7 месяцев?
    Парафиновый ТА - это аккумулятор лишнего тепла или суточный ТА, и не более того.
    А вот над серьёзным ТА (на весь отопительный сезон) мы сейчас работаем.
     
  14. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    По объему парафиновогоТА.1кВтчас-3.6МДж,75кВтч-270МДж.Если считать только по скрытой теплоте плавл.парафина-200КДж/кг,то нужно прибл.1350кг,или1,65м куб.


    Есть интересный доклад, по веществам для ТА, Коринчевской Т.В. из Киевского инст.тех.теплоф.
    По фамилии можно нати в нете.
    Во влож. инф.из менш.ру.
     
  15. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    Повтор вложения
     

    Вложения: