Огонь-батарея или "Студент"?

Не поленился и облазил вокруг печи и действительно обнаружил дожигатели, которые представляют из себя трубки, по 2-е штуки с каждого бока печи, спрятанные за панелями щелевых конвекторов, идут они от низа печи, поднимаются практически до самого верха, и поворачивая на 90гр вварены в боковые стенки. т. о. рассуждая логически воздух подсасываемый снизу в результате естественной конвекции попадает в эти трубки, поднимается по ним вверх, нагревается от стенок печи и в нагретом воздухе попадает в верхнюю часть топливника и т. о. действительно должен обеспечивать двойной дожиг.

2 konstruktor - в описании и рисунках с разрезами этого нигде нет, а сколько бы вопросов сняло. Теперь интересно будет посмотреть как это все (длительное горение\двойной дожиг будет выглядеть в жизни.
Фотографии я так понимаю не вложатся (не дорос еще), хотя специально заснял.

 

Ну, вот, наконец Котлаский, минимизировав количество смайликов, переходит к «серьезной» критике «Огонь-батареи» в частности (и печек Термофора вообще).

Основной тезис – в печах Термофора нет дожига (или он очень плохой).

Давайте для начала разберемся – а для чего вообще нужен дожиг?

Вариантов ответов – два:
1. Для повышения КПД печи. Не вдаваясь в теорию (здесь за это ругают, для интересующихся рекомендую, например, книги Ю.М.Хошева), можно утверждать, что доля тепла, которая дополнительно может быть получена при дожиге, незначительна.

2. Для минимизации вредных выбросов в атмосферу. Это действительно возможно и реализуется в дровяных печах.

Чтобы создать условия для данного процесса , необходима температура порядка 250-300 0С, которую в режиме малой мощности (тления) можно достичь в какой-либо зоне топливника достаточно непростыми техническими решениями (туда еще надо подать подогретый воздух).

При этом, выделенное при дожиге тепло, использовать полезно сложно: некий «дожигатель»,установленный в топку, нагреваясь, отдает свое тепло в основном дымовым газам, а не стенкам печи. Так что повысить КПД печи за счет дожига – несерьезно.
Система дожига (технически и экономически оправданная) есть практически во всех печах Термофора, есть она и в «Огонь-батарее», через стекло дверцы процесс можно наблюдать даже в режимах небольшой мощности – но мы не гарантируем его стопроцентно.

У нас есть технические решения, гарантирующие дожигание при любом режиме – но они затратны и мы будем их применять, когда ко всем дровяным печам в России будут предъявлены соответствующие экологические требования. Пока это представляется весьма отдаленной перспективой, учитывая, сколько различных «девайсов» чадят и коптят по всей стране – на их фоне Термофор выглядит достойно.

Так что г-н Котлаский, Вам надо, для продвижения Jotul, пропагандировать систему «чистого горения» по всей стране. Рекомендую начать с соседей – объясните им, что у них из труб идет «неправильный» дым.

 

Ну вы братец загнули однако.Прям все.И прям специально не упоминается нигде об этом.Тогда расскажите мне почему все крупнейшие производители в мире на одно из самых главных качеств в своих печах,топках,кассетах ставят вторичный дожиг!И во всех рекламных проспектах только что и делают трубят об этом приводя данные о КПД с дожигом и без,данные о процентном содержании вредных примесей в остаточных газаг с дожигом и без?

А термофору это не нужно делать а знаете почему?Да потому что вторичного дожига в печах как не было так и нет а эти 2 трубочки-фарсунки присутствующие в бутакове и в батарее не что иное как неудачная пародия на полноценный дожиг.

Я больше чем уверен что будь в них вторичный дожиг ваша пиар компания трубила бы об этом на всех углах.

Я вот одного не понимаю вы что, здесь присутствующую публику вообще за людей не считаете говоря ТАКИЕ вещи.Вы думаете наверно что тут собралось стадо баранов и будет слушать все что вы им наплетете?

Нет у них вторичного дожига нет!
Вот потому в проспектах и не пишется.

 

Где так нагуглился, инженер? Кислород с водородом случайно не попутал? Или у Вас печь с функцией синтеза жидкого топлива?


Артем Сергеевич,

В печах Термофор дожиг был есть и будет!

Вопрос только количественный, сколько CO экономически оправданно сжигать, а сколько можно выпустить в трубу. При этом надо понимать, что в трубу уйдет в любом случае или CO или тепло. Европейцам тепло не надо, у них и без печи перезимовать можно, им лишь бы на огонь полюбоваться, но при этом не дай Бог надымить, сосед в суд подаст. Вот и выпускают теплоизолированные шкатулочки со стелом, которые вовсе не для отопления предназначены, а для эстетики.

А мы в Сибири живем, нам тепло нужнее. А если так, то в режиме длительного горения дымовые газы должны быть холодными, пусть даже с содержанием некоторого количества CO.

 

Вот пример деформированной логики: если производитель «трубит» о дожиге, то значит он есть, а если «в проспектах не пишется», то, стало быть, нет. То есть Термофору нужно было только написать об этом…

Поскольку физические аспекты такого сложного процесса, как дожиг, обсуждать с Вами, видимо, бессмысленно, будем исходить из формальных положений:

В настоящее время осуществляется процесс сертификации печи «Огонь-батарея» на соответствие европейским (CE DIN13240) и штатовским (EPA Method 28;5G) нормам с целью экспорта печи в указанные регионы. Мы предполагаем, что сертификаты будут получены даже с существующей системой дожигания.

Если будут проблемы, мы доработаем систему дожига до соответствия указанным требованиям, но мы не будем снижать конкурентоспособность нашей продукции, удорожая ее, при продажах в тех странах, где данные требования отсутствуют

 

мда... откуда столько негатива?
Чего так кидаться на производителя?
Сейчас свободный рынок, кто что хочет тот то и покупает, а если он баран и ему втюхнуть можно все что угодно, так и нечего на него обращать внимания. Жизнь покажет жизнеспособность продукции Термофор, сарафанное радио никто не сможет заглушить и если печь Огонь-Батарея будет обогревать и радовать глаз в моем каркаснике объемом 250 кубов, то я напишу об этом и скажу спасибо Богаченкову и Конструктору, а если нет, то так и напишу, что "извините ребята, но ваш реальная работа вашего продукта не соответствует заявленным параметрам, купился я на ваши посылы и купил г.".

 

Больше похоже на истерию и зависть представителя импортной продукции российскому печпрому. Либо очередной агент влияния...

 

есть вопрос, если закрепить печь Огонь-Батарея с помощью шпилька шуруп-винт, насколько сильно будет нагреваться этот самый шуруп-винт (пол доска 40-ка, для печи на пол положил ГКЛ лист и застелил керамогранитом), т.е. получится, что шуруп будет вкручен в деревянную доску, на на винт внутри ножки будет накинута и закручена гайка, так же как крепятся транспортные бруски. Допустимо ли такое крепление печи в смысле пожаробезопасности?

 

Я не специалист по пожарной безопасности, могу только сказать, что крепежная планка на ножке, к которой крепятся упаковочные бруски, в интенсивном режиме горения нагревается не более 120-150 градусов. Если это допустимо для головки болта, то пожалуйста. Можно так же использовать теплоизоляцию в виде асбестовых шайб, проложенных между металлическими деталями.

 

дайте пожалуйста схему сборки дымохода с тройником для огонь батареи,


и ещё нужен один совет дом 32 кв.м. на какой печки остановить выбор если честно совсем запутался огонь батарея студент бренеран голова кругом.

 

Вчера закончил установку печи. Сегодня сделал пробную топку в течении часа. Жалко забыл фотоаппарат дома, в следующий раз возьму, все засниму. Что касается пола. Я сделал небольшую подмостку из бетона (3 см) и сверху положил кафель для пола. Так вот, после 30 мин горения практически в интенсивном режиме кафельная плитка теплая, можно спокойно ложить руку, никаких диких температур о которых намекает Котласский там нет и в помине. Несмотря на безветренную погоду тяга в печи отличная, в режиме длительного горения, с закрытым зольником и закрытым шибером дыма с трубы практически не видно. Вот что значит сухие дрова

 

может вы мне посоветуете какую печь выбрать для дома32кв.м ПМЖ?

 

пршоп: "дайте пожалуйста схему сборки дымохода с тройником для огонь батареи,
и ещё нужен один совет дом 32 кв.м. на какой печки остановить выбор если честно совсем запутался огонь батарея студент бренеран голова кругом."

Все перечисленные Вами печи относятся к одному классу - маталлические, с режимом длительного горения. Среди этого класса Огонь-Батарея первая и пока единственная печь, которая создавалась с применением передовых средств проектирования, подвергалась тщательному анализу как виртуальному, так и лабораторному. При создании печи учитывались все недостатки предыдущих моделей как отечественных, так и зарубежных производителей.

Результат - сравните хотя бы формальные технические характеристики (Мощность, КПД, длительность горения, объем топливника, цена). При этом добавьте эргономичный стильный дизайн, продуманный конструктив, герметичный зольник, который имеет замок, но не имеет привычных атрибутов замка - задвижек, завёрток и пр. Некоторые функции просто не имеют аналогов - поворотный универсальный выход дымохода, например. Да много что еще можно про нее рассказать, но не хочется уподобляться некоторым известным персонажам, зайдите на наш сайт, там всё подробно описано.

 

Пока для себя отметил только слабый сервис фирм-продавцов предлагающих купить. Есть желание купить - звонил и в Питер и в Новосибирск в несколько разных фирм и по почте писал запросы - никто так и не ответил. Видимо не хотят продавать. Диллер в Перми - так же не в состояни привезти нужную модель (сроки назвать не может). Посему делаю вывод: либо возиться с продажей одной печки за 20 тыс неинтересно либо какие-то сложности с производством.

 

От теории к практике.
Подскажите в Батарее выход трубы по дыму или конденсату?
Просто купить вулкановский дымоход или городить надо чтот?