1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 6

Огонь-батарея или "Студент"?

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем John5, 02.11.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Если Вам хочется дурачить потребителей, откровенно обманывать - идите в дебаты врать и обманывать.
    Я задал создателям печей Огонь-батарея один вопрос - какая температура поверхности печи позволяет отапливать помещения, площадью указанной в их инструкциях? Ответ видели - "для жилых помещений не рекомендуем и не запрещаем, каждый делает, что хочет со своим здоровьем и своих близких".
    У Вас ответ есть на вопрос почему в инструкции есть ссылки на ГОСТы и СНиПы, требования которых однозначно запрещают использование этих печей в жилых помещениях.
    Есть ответ - отвечайте, почему потребитель на эти вопросы должен отвечать своим здоровьем, а не здоровьем продавцов, мне зачем скрывать тексты российских Нормативов, мне за них не стыдно - их выполнять надо.
    пункты 10.8 -10.11 кто-то отменил из ГОСТа 9817-95. Аппараты бытовые, работающие на твердом топливе. Где тут пустословие в ГОСТах? Все понятно.
    Про Деда мороза обсуждайте где хотите - мешать не буду. Здесь печи обсуждают и инструкции для потребителей к ним.
    Катаев Олег
     
  2. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Олегу: Как Вы себе представляете - "Термофор скрывает ГОСТы и СНиПы от покупателей"? Как это вообще возможно? Мы же не органы госбезопасности, которые могут запретить к изданию что-либо и скрывать от кого-то какую-то информацию. Кто от Вас что скрывает? Перестаньте поясничать!

    Всем остальным:
    Пожалуйста, берите, читайте, изучайте. Любая нормативная литература есть в интернете или в библиотеке.

    Только читать нужно с умом, и если берётесь изучать технический нормативный документ, то делать это нужно от корки и до корки, не вырывая фразы из контекста.

    Вначале следует понять, какие виды деятельности или какие требования регламентирует данный документ. Если в начале ГОСТа, как правило в первом пункте, сказано, что он относиться к Болтам, значит нет смысла, и в корне неправильно, применять отдельные его пункты к Гайкам. То, что пропагандирует здесь Олег, как раз является примером обратного.

    Приводить полные тексты стандартов в сообщениях на форуме не правильно. Кому интересно, найдите и прочитайте.
     
  3. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Кто паясничает прекрасно видно. Задан вопрос какая температура поверхности печи обеспечивает прогрев площадей, указанный в ваших инструкциях? Вы пишите какой Катаев плохой - мешает дурить людей, спрашивает прилюдно предназначены ли печи Термофора (огонь-батарея) вообще для жилых помещений.
    ГОСты требуют указывать назначение печей - а не скрывать истинное назначение от цели продажи и обмана покупателей, прикрываясь номерами ГОСТов, в которых есть явный и однозначный запрет использовать для жилых помещений, а если учесть определения из европейских норм - то и в жилых домах в целом (жилые помещения - часть жилого дома) или отдельную систему вентиляции и кондиционирования, что намного дороже ваших печей. Так что устранение ущерба от ваших печей дороже будет самих печей на порядок (это без учета стоимости лекарств).
    Катаев Олег
    Так какая температура поверхности печи должна обеспечить заявленные в инструкции площади отапливаемых помещений?
    Неужели все ученые-теплотехники России, СССР и вновь России были глупее конструкторов Термофора, указывая назначение подобных печей в нашей стране, - бараки, землянки и прочие времнки. Все наши разногласия снимаются легко и просто - поставьте копеечные термометры для измерения поверхности печей - и не будут вопросов - захотят гробить свое здоровье люди - будут делать это осознанно, а не вследствие распространения Вами заведомо ложной информации.
     
  4. Василич53
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    112

    Василич53

    Живу здесь

    Василич53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Царское Село
    Катаев, обоснуйте, почему НЕЛЬЗЯ при Огонь Батареи ночевать на даче?
     
  5. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    если Вы найдете доказательства того, что дачники перестали быть людьми, то конечно нужно было бы отдельное обоснование. Мне кажется дачникам тоже хочется жить, вне зависимости стоит ли у него Огонь-батарея и что в инструкциях к ним написано (не написано, скрыто от потребителей).
    Про экономичность на даче печей Огонь-батарея и других металлических печей - с температуры 150 поверхности доля лучистого излучения начинает превышать долю конвекционного теплообмена. Стенки дачи начинают перегреваться (воздух для лучистого излучения прозрачен) - рост теплопотерь через стены, окна. Человек тоже воспринимает больше тепла, той стороной что обращена к печи (перепады температур у человека тоже увеличивается - простуды). А об пригорании пыли при температурах выше 100 градусах, сухой возгонке ее, выделении газов от органики знают все. Как и то что все пластмассы при температурах выше 25 градусах начинают резко выделять всякую нечисть - никто для пластмасс не проверяет экстремальные температуры поверхности мет. поверхностей и их излучение. Малыш с кулачком (аватар)- ожог демонстирует - Огонь-батарею потрогал? Возможность ожога - одно из главных ограничений санитарных норм жилых зданий как в Европе, так и России. Температура всех теплоносителей ограничивается этим, особенно в детских учреждениях.
    Катаев Олег
    А запрет использования в жилых помещениях и помещениях для ОТДЫХА и СНА прописан в ГОСТах.
     
  6. toypaul
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448

    toypaul

    Живу здесь

    toypaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Ижевск
    Значит только об печку Термофора можно обжечься? Или я чего-то недопонимаю? Об дверцу топливника в кирпичной печи нет?
     
  7. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Можно, это ограничение в ГОСТе прописано именно для дверец. Помещение греет не дверца, а поверхность теплоемкой кирпичной печи с ограничением отдельных мест до 120 градусов - проценты в ГОСТе прописаны.
    Как прописана и температура подогрева воздуха, подаваемого в зону нахождения людей.
    Название Огонь-батареи - воздухогрейная - еще раз подчеркивает отношение к потребителям. Воздух греют а с какой температурой скрывают, градусник для измерения температуры выходящего воздуха боятся повесить - людей об угрозе здоровью использования печи не предупреждают, скрывают (обманывают).
    Катаев Олег
     
  8. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Катаев, температура поверхности печи зависит от мощности, и от того, в какой точке её измерять. Куда прикажете ваш градусник засунуть?
    В режиме малой мощности (основной режим работы печи) температура конвекторов Огонь-Батареи - 100-120 градусов.
     
  9. salkovas
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    55

    salkovas

    Живу здесь

    salkovas

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Да что вы все спорите-то не о том, лучше б на мой:)

    вопрос ответили :)

    Немного о Олеге Катаеве.
    https://www.stroiteli.info/showthread.php?p=60864#post60864

    PS А тут свои сообщения вообще можно редактировать?

    Мой вопрос, если что:
     
  10. Rerd
    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11

    Rerd

    Живу здесь

    Rerd

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.09
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва-Вельяминово
    Скорее всего, мощности не хватит. Могу ошибаться, с теплообменника можно снять 1,5 квт*час (правильные еденицы!) энергии макисмум, а в режиме долгого горения - меньше. Есть специальные печи для отопления.
     
  11. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
  12. Василич53
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    112

    Василич53

    Живу здесь

    Василич53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Царское Село
    Вы перепутали, Огонь Батарея печь конверсионная, т.е. обогревает помещение воздухом, лучистого там только дверца и верхняя часть, и гонять печь на максимуме не рекомендуется.
    Укажите какую печь можно использовать на даче, а то все Ваши слезы и возмущения пустое сотрясение воздуха.
     
  13. hommar
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222

    hommar

    Живу здесь

    hommar

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Екатеринбург
    конвекционная, вы хотели сказать...
    от слова конвекция.

    PS а "конверсия" - это когда на конвеере для производства танков делать вездеходы
    (популярно было во времена отсутствия гос.заказов на военную технику)
     
  14. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    А площадь отапливаемой площади на таком режиме какая? если называете печь воздухогрейной "засунуть" градусник лучше в то место откуда выбрасываете горячий воздух в зону пребывания живых людей.
    Спасибо за сообщение что температура зависит от мощности - для выявления этой зависимости и ставят термометры на поверхность печи. Если 100-120 градусов будет на поверхности печи как требуют СНиПы и ГОСты все прекрасно будет - чего скрываете лучшие качества своих печей. Некоторые производители вместо этого таблицу в инструкции включают как определить разогрев своих печей от 400 до 700 градусов - у Вас всего того 100-120 градусов - прямо волшебники - куском железа в 72 кг (мощность 16 кВт) с такой температурой обогреть в сибирские морозы индивидуальные дома в 250 куб. м.
    Катаев Олег

    Где Вы видели слезы и возмущения. Излучение, кстати, начинается с минус 273.
    отапливать рекомендую печами рекомендованными для жилых помещений - где температура в 120 градусов не более 5% от всей поверхности и т. п. и то в момент максимального прогрева., основная поверхность не более 90 градусов - в нагретом воздухе до 70 градусов начинается интенсивное разложение органики содержащейся в нем, не говоря о пригораемой пыли, е сухой возгонке. Если поищите в СНИПах найдете на каком расстоянии от человека допускается подавать воздух с температурой в 45 градусов.
    Катаев Олег
     
  15. salkovas
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    55

    salkovas

    Живу здесь

    salkovas

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Да, я знаю. Но они актуальны если предполагается зимой в доме жить, а мне надо так, на новогодние праздники, да на выходные.

    Ага, точно, помню ж где-то читал что-то такое, а где так и не вспомнил... ))
     
Статус темы:
Закрыта.