Огонь-батарея или "Студент"?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Обязуюсь еще в этом году этот ГОСТ 1748-42 выставить, хотя частями в близкой теме.
Надеюсь, в помещении садового дома не только не тужите, но и спокойно спите, отдыхаете, а не как прописал пункт 10.9 Запрещается пользоваться помещениями для сна и отдыха, где установлен аппарат.
Катаев Олег

 

Олег, хватит мозги людям пудрить и приводить в качестве примера только 1 пункт.
Вырывать из контекста можно все, но не нужно передергивать.
Приведенный тобою пункт предназначен для..., да ты прекрасно знаешь, для чего.
Вот весь 10 пункт, почитай и успокойся, репозеву!

10.1 Аппараты следует использовать для отопления помещений, горячего водоснабжения (для хозяйственных нужд: мытье посуды, стирка, купание и т.п.), приготовления пищи.
10.2 Аппарат должен быть установлен на основу из негорючих материалов на расстоянии не менее 500 мм до сгораемых конструкций.
10.3 Пол из горючих и трудно горючих материалов под дверкой камеры сгорания должен быть защищен стальным листом размером 700 ´ 500 мм, толщиной не менее 0,5 мм.
10.4 Аппарат должен эксплуатироваться только подключенным к отопительной системе, заполненной водой.
Рабочее давление столба жидкости в месте установки аппарата номинальной тепловой мощностью до 30 кВт не должно превышать 70 кПа, свыше 30 до 70 кВт - не должно превышать свыше 140 кПа.
Не допускается установка запорной арматуры на водопроводе для слива воды из безнапорного бака.
10.5 Не допускается превышение температуры воды на выходе из аппарата более 95 °С.
10.6 Аппарат должен быть подключен к обособленному дымовому каналу.
10.7 Установка аппаратов и отвод продуктов сгорания должны соответствовать требованиям раздела 3 СНиП 2.04.05 [2].
10.8 Запрещается устанавливать аппарат в жилом помещении.
10.9 Запрещается пользоваться помещениями для сна и отдыха, где установлен аппарат.
10.10 Нарушение указаний по эксплуатации может привести к несчастному случаю.

 

Никогда не скрывал, что в пункте 10 есть 10 подпунктов, номера их называл, все пункты ГОСТа надо выполнять. Кто против?
Чего многоточие ставить ГОСТ называется Аппараты бытовые, работающие на твердом топливе. Общие технические условия
Для аппаратов бытовых, работающих на твердом топливе, - он и предназначен. А Вы о чем подумали?
Катаев Олег

 

Ну то есть, хошь не хошь, а к трубе подключи?

 

Становится смешно, если не сказать грустно...
п.10.4
Я уже ее приводил в качестве аргумента на твою, 10.9.
Извини, бесполезно...
Лучше иди ко мне в тему, там мы никому не будем мешать, может у меня найдешь к чему ...
Жду.

 

Сегодня все производители металлических печей, предназначенных для нагрева воздуха в том или ином помещении, непосредственно или с помощью теплоносителя, называют их отопительными. Могу предложить термин "обогревательные". Но для его укрепления в сознании потребителя потребуется время, а "отопительные" - более привычный и понятный термин.

Никакого особого "крючка" я не наблюдаю. Всем понятно, о чём идёт речь, что это за печь, для каких целей её реально использовать. А все формальные придирки возможны только потому, что нет ГОСТа на буржуйки. Притягивать отдельные пункты других стандартов - глупо и смешно.

Я понимаю этот пункт так:
1 класс - котлы, в которых нагревается теплоноситель, а наружный кожух/корпус теплоизолирован, несёт только конструктивно-дизайнерскую функцию и имеет комнатную температуру. Как правило, это газовые котлы.
2 класс - твердотопливные печи с водяным контуром, у которых наружняя стенка "водяной рубашки", варочная поверхность и дверца отдают тепло непосредственно в помещение.

В обоих случаях под теплоносителем подразумевается жидкость, предназначенная для переноса тепловой энергии от печи к конвекторам (батареям) с целью отопления последними помещения.

Теплообменник Огонь-Батареи для этого не предназначен, (только для нагрева бытовой воды) следовательно, печь нельзя отнести ко 2-му классу.

Опять же, "нагрев бытовой воды" и "горячее водоснабжение зданий" - это не одно и то же. В инструкции чётко прописана первая формулировка.

 

10,4 Ну только и не разрешает использовать систему без воды, а Вы хотели бы без воды?
Анекдот, старый - про воду . Комиссия в одном лечебном учреждении спросила пациентов - чего прыгаете с вышки в бассейн без воды? ОТвет - нам врачи сказали, - как научимся прыгать с вышки ,- так и воду нальют.
В жилом доме, - греть систему без воды нормальные люди не должны.
Катаев Олег

 

Ничего подобного. Пункт 10.4 запрещает использовать аппарат, без подключения к системе и без заполнения её водой

 

Вы про мощность аппаратов не хотите дочитать? 30-70 кВт.
Катаеву вопрос- с такой мощностью в спальне будет хорошо?
Ответ в п.10.9

 

Передергивать ГОСТы - нехорошо, тут недавно говорили.
Не котлы - а аппараты, не твердотопливные печи - а аппараты.
То, что подразумевается под требованиями ГОСТа определяют органы, утверждающие данные ГОСТы, а не производители утверждающие что ГОСТы им не написаны, или писаны не для них.
Там есть и прямая теплоотдача, есть общая, никто не сказал, что прямая не может быть общей. И тем более, что что их соотношения помещения для сна и отдыха могут быть другие.
Катаев Олег

 

Словоблудием занимаетесь, г-н. Катаев, занимайтесь...

 

Последний раз о ГОСТах:

Назначение ГОСТа указывается не в его названии, а в пункте 1: Область применения:
Настоящий стандарт распространяется на бытовые аппараты, работающие на твердом топливе (далее - аппараты), с водяным контуром номинальной тепловой мощностью до 70 кВт, предназначенные для отопления, горячего водоснабжения, приготовления пищи.

Знаете как расшифровывается пункт 10.8 "Запрещается устанавливать аппарат в жилом помещении"?

У каждого жилища (квартиры или частного дома) есть жилые помещения (комнаты) и нежилые (кухня, санузел). Так вот, данный аппарат (водогрейный котёл по ГОСТ 9817-95) нельзя устанавливать в спальне, а в кухне и в других нежилых помещениях - можно. При этом теплоноситель обогревает весь дом, в том числе и жилые помещения.

Трактовка г. Катаева, о том, что данными печами (а по сути и всеми металлическими) нельзя пользоваться для отопления жилых домов в корне не верна и в дальнейшем мной обсуждаться не будет.

То же самое относиться и к пункту 10.9 "Запрещается пользоваться помещениями для сна и отдыха, где установлен аппарат". Помещение - это только часть жилища.

Я не передёргиваю, а поясняю суть своими словами. Знаете, есть такие книги - пояснения к кодексам, законам и прочим нормативным документам. Там даётся разъяснение юридическим терминам своими словами.

 

Вот и договрились - в жилых помещениях ставитьваши печи нельзя. Только об этом и говорил, где я говорил, про жилые дома в целом? Не было такого, неперевирайте - всегда приводил пункты 10.8-10.10 о помещениях.
Если вносите изменения и указания в Инструкции, что в жилые помещения запрещено ставить - начну торговать вашими печами.
В догонку про ГОСТ "которого нет". Он был обязательным пока печное отопление было основным видом отопления жилых домов. Сейчас как и все - рекомендательный.
Катаев Олег
Назначение подобных печей прописано просто и ясно. Приведены кирпичные печи из этого ГОСТа

 

Интересный документ, для ОБ вполне подходит, но тогда не было печей с дожигом (технологией чистого горения) Возможно, что благодаря большим топкам печи могли топится довольно долго, но дров кушали видимо изрядно. Для 40хх годов сделано достаточно грамотно: большая топка, малая масса кирпича, наличие теплообменников(экономазер , духовой шкаф), и самое главное - корпус печи не столь опасен в плане вероятности обжечься( кирпич разбавляет тепло и температура стенок не столь высокая).
Думаю для дачников не плохой вариант, даже зимой.
А поскольку имею чугунную печь с футеровкой, теплоизолированной топкой и системой дожига сажистых, то печь получается не теплоёмкой, что позволяет мне меньше расходовать дров и быстро прогревать помещение временного прибывания - дачную кухню
Тогда не было теплоизолятора СУПЕРСИЛа и его роль выполняли печные кирпичи - разбавляли температуру до неопасной для жизни и здоровья. А сейчас с помощью современных теплоизоляционных материалов можно регулировать нагрев корпуса металлической (чугунной) печи: внутри увеличивать температуру для полного сгорания дров, а снаружи нагревать только те места, которые должны быть горячими - конфорка печи. Благодаря доступности жароупорных сталей можно изготовлять устройства для дожига сажи. А благодаря наличию жароупорного стекла - наблюдать за процессом горения при закрытых герметичных дверках, чего ранее тоже не было.