Огонь-батарея или "Студент"?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

О, господи. А может все же дело не в камине а в халатности людей которые им пользуются. Которые не только Госты-Снипы, в глаза не видели, но и понятия не имеют, что такое безопасность. Камины могут быть сколько угодно безопасным, но пожары все равно будут. Сколько уже пытаются обезопасить, средства передвижения, а от аварий гибнет больше людей, чем на войнах.

 

Даже не хочется коментировать это бред. Я ещё себя уважаю, чтобы не опускться до подобных диалогов.

 

Может быть и не в камине. Только что озвучили предварительную причину- несоблюдение правил эксплуатации печей, т.е. пренебрежение Правилами пожарной безопасности. В случае металлических печей лучевое излучение при увеличении температуры с 80 градусов до 300 увеличивается в 10 раз. Нормы установки печей написаны для температур поверхности печи до 120 градусов, а если, как в инструкиции указано, что следует предотвращать перегрев печи лишь с 700 градусов - какие нормы должны быть, чтобы дети не погибали? В инструкции Огонь-батареи есть указание как отличать 800 градусов - вишнево-красный цвет. Значит такие температуры возможны, а при каких температурах производился расчет объема отапливаемого помещения, конструкторы Огонь-батареи скрывают, как и отказываются ставить термометры для измерения температур поверхности своих печей - только вишнево-красный цвет.
Катаев Олег

 

Детей, по любому, жалко. Не важно, что было причиной.

 

Прочитайте ответ на чье и какое высказывание о здравом смысле дан ответ. Не заметил, что кто-то решил "не опускться до подобных диалогов". Совет "валить из темы" тоже был чисто конструкторский, а не конструктивный.
Катаев Олег
Так какая температура поверхности вваших печей определяет нормы расстояний ваших печей от строительных конструкций? В СНИПах и ГОСТах указано 120 градусов максимум, а у Вас?

Причина важна, чтобы и других жалеть не пришлось в угоду алчным продавцам и "талантливым маркетологам".
Катаев Олег

 

Господин Катаев ответьте пожалуста прямо ТАК ЧЕМ ЖЕ мне отапливать дом? Какой печкой?

 

Какой дом, где он, чем отапливать ....
Вы хотите сделать мне заказ на Огонь-батарею? Тогда скажу прямо - если только не для жилого помещения, а точнее в ГОСТе 1748 их назначение прописано четко.
Если для жилых помещений - то следует ознакомиться и с ГОСТом 4057-48 "Отопление печное. Нормы проектирования". для жилых и общественных зданий, и ГОСТ 4058-48 "Отопление печное. Пожарная профилактика", он предназаначен при использовании "печей теплоемких и нетеплоемких в помещениях жилых и коммунальных зданий". Там все написано, тексты выставлю в другой теме - для жилых помещений.
Катаев Олег
Отмечу только что там уточнее, которое затем просто не указывалось, упрощалось, считалось само собой разумеющимся.
п. 7
в) в помещениях жилых и школьных - печи с максимальной температурой на их вертикальной поверхности (не считая топочных дверец, плит, камер и духовых шкафов) в течение не более 1,5 час. за каждую топку: а) 100-110 - на площади не более 15% от общей поверхности печи и б) свыше 110 до 120 - на площади не более 5 % от общей поверхности печи.
... никаких 700 и тем более 800 градусов речи нет.
а восполнение теплопотерь дома расчитываются с учетом теплоотдачи открытых и закрытых поверхностей печи, указанных в техническом паспорте печи или по ГОСТу 2127-47 "Печи отопительные теплоемкие".
Теплустойчивость жилых помещений должна была гарантировать перепад температур в течение суток +-2,5 градуса (сейчас допускается 3 градуса).
Где эти данные для Огонь-батареи и 2,5 градуса для "лучших товаров"? - Каменный век и полная деградация.

 

Цитата одного обращения МЧС по поводу противопожарной безопасности:

Важным условием предупреждения пожара при эксплуатации печного отопления является строгое выполнение правил пожарной безопасности. Строительные нормы и правила требуют, чтобы любая печь отвечала строгим противопожарным требованиям: дымовая труба печи при проходе через деревянные чердачные или междуэтажные перекрытия должна иметь утолщения кирпичной кладки (разделки) с таким расчетом, чтобы расстояние от внутренней поверхности трубы, омываемой топочными газами, до сгораемых элементов дома было не менее 51 см. для печей с интенсивной топкой и 38 см. для жилых домов, квартир.

Для предупреждения возникновения пожара от выпавших горящих углей, перед топочной дверкой печи следует прикрепить лист железа размером 50х70 см. Если имеются трещины или неплотности в кладке печи, их нужно тщательно замазать глиной. На чердаках все дымовые трубы и стены, в которых проходят дымовые каналы, для более легкого обнаружения щелей и трещин должны быть побелены известью. Накопившаяся в дымоходах печи сажа может загореться, горение ее сопровождается вылетом из трубы пламени и искр, что также может привести к пожару. При горении сажи развивается высокая температура, которая может вызвать нарушение прочности кирпичной кладки и образование в ней трещин. Чтобы избежать подобных факторов, не реже одного раза в два месяца следует очищать дымоходы и печи от сажи. Зола и шлак, выгребаемые из топок, должны быть пролиты водой и удалены в специально отведенное для них безопасное место.

Не разрешается хранить на чердаках вблизи дымоходов горючие материалы, крепить к дымоходам мачты радио и телевизионных антенн, бельевые веревки. Для исключения каких-либо нарушений при устройстве или ремонте отопительных печей к работе следует привлекать специалистов, которые имеют квалификационное удостоверение печника.

Статистика пожаров за 6 месяцев 2011 года во вложенном файле.

 

А выполнять все нормы безопасности нужно или только те, что на прибыли не сказывается?
Катаев Олег
Температуры в жилых помещениях тоже МЧС устанавливает.

 

Олег, 700...800 градусов - это плод Вашего воспалённого воображения.

В иструкции на Огонь-Батарею нет данных по температуре поверхности. Есть только справочные данные помогающие определить приблизительную температуру по цвету металла. Эти данные можно применять для любых металлических поверхностей в любых печах (в основном актуально для банных). Если эта информация избыточна и не представляет интереса, мы уберём её из нашей инструкции.

Примеры реальных температур на различных поверхностях Огонь-Батареи я уже здесь приводил: 120 градусов на конвекторах, прочие поверхности (кроме рукояток) - не более 320 градусов (согласно ГОСТ Р 53321-2009).

Выполнять нормы противопожарной безопасности нужно не только при проектировании, но главным образом при монтаже и эксплуатации печей. Абсолютную защиту "от дурака" при проектировании печи предусмотреть невозможно. Даже футеровка не спасает от неумелых ручек.

 

[

Если выше 120 градусов не бывает - поставьте термометры, тогда они и покажут соответствие ГОСТу (без определения по цвету перекаленного железа), как и соответствуют ли ваши обещания отопить объемы жилых помещений, указанные в вашей инструкции, при 10 кг металла с температурой в 120 градусов.
Защита от дураков (главным образом -проектантов) указана в ГОСТах и СНиПах - если все их требования выполнять, то Путин говорит (номер документа уже приводил), что и "дураков" искать не придется, как и виновных в смерти потребителей, безопасность будет обеспечена.
Катаев Олег

 

А потом все вместе начнем искать несоответствия ГОСТам установленных на печах термометров.

 

Зато живы и здоровы будем, а Огонь-батарея ударит по европейскому рынку из всех орудий, там ГОСТов на печное отопление не было. Там кочергу под замок прятали, чтобы уменьшить расход дров - только тление допускалось - грелись только видом дров - в приглядку.
Катаев Олег

 

Например, каркасник, 1.5 этажа, пятно затройки 50 кв. м. , обьем примерно 250 куб. м. Утепление мин. вата, 15 см стены и пол, 20 см. крыша. Расположение - Московская обл. Планируется топить березовыми дровами. Проживание по выходным. Олег, дайте рекомендацию на конкретную модель печи. Если можно, без ГОСТов и Снипов, просто модель печи.

 

Подобные советы дают только члены партнерства Кузнецова или Конструкторы - у них есть одна печь на все случаи.
Если Вам нужно тепло, то определяются потери дома потом выбирается печь с запасом +-10-15 %. Проверяется теплоустойчивость помещений. Для каркасного дома нужна теплоемкая печь или аккумулятор в виде внутренней массивной стены. Модель печи зависит от теплопотерь дома и теплоустойчивости жилых помещений. Теплоемкую печь топить надо будет 2-3 часа печь прогреется через 4-6 часов, в зависимости от температуры к началу топки.
ГОСТ 39 на расчет теплопотерь состоит из таблиц по видам ограждающих конструкций и перекрытий - считать практически ничего не надо - только таблицы.
Катаев Олег