1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 14

Конопля

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Гость, 02.11.10.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @СлавянскийШкаф,
    1. Известь ничего не даст, если только использовать свежегашеную. Но в костре практически нет сахаров, поэтому известь в костре конопле мало актуальна.
    2. Практика показывает, что лучше всего делать в 3 человека. Слишком много движений верх-вниз, вперед-назад и очень быстро устаешь, если будет мало людей.
    3. А зачем делать каркас понадежнее? Паша клал 180 кг. цемента на 1м3, а вы положите 300 кг./м3 цемента и спите спокойно.
     
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Получится запрессованный тюк утеплителя, пожароопасный. Надо антипиренами пропитывать и\или как солому, тюки\брикеты глиной обмазывать, что бы предотвратить распространение огня в конструкциях.
     
  3. СлавянскийШкаф
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139
    ОК, а просто на буржуйских сайтах про похожие материалы пишут состав костра + известь + "с небольшим добавлением цемента" (точный % состав не нашла). Поэтому и подумала, может, известь еще какие-то волшебные свойства дает или теплее с ней.

    Буду думать насчет этого, а повлияет ли 300 кг./м3 цемента существенно на тепло и пропускание пара? И тут просто обсуждали, что несущую функцию имеет именно каркас, вот как @Ekodomik писал, что "переносить функции каркаса на заполнитель-не стоит. какую то поддержку он каркасу даст конечно-но..не стоит. или просто лить монолитный дом без каркаса высокой плотности костробетоном". Полностью монолит просто вряд ли делать буду.

    Вот про hemcrete пишут, заинтриговало про 10-этажные дома :)
    It is not used as a structural element, only as insulating infill between the frame members though it does tend to reduce racking. All loads are carried by internal framing. Wood stud framing is most common making it suitable for low-rise construction. Hempcrete buildings ten stories high have been built in Europe.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @СлавянскийШкаф, по извести: возможно она в Европе дешевле, чем цемент, поэтому часть цемента ей и заменяют. К тому же если рекомендуют много извести мало цемента, значит стены самонесущие, а несущим является каркас дома. В любом случае известь для органики всегда в плюс и лишней она точно не будет. Только у нас она недешевая и тут приходится смотреть на экономическую целесообразность.

    Про каркас спорный вопрос, т. к. дело в конструкции дома и в необходимой вам прочности. Я себе залил монолит на 200 кг./м3 цемента и у меня стены будут несущими, т. е. на них будет опираться кровля одноэтажного дома. Просто на конопле сделать несущие стены в 200 кг/м3 цемента - это низшая планка, так что тут надо рассчитывать на 300 кг/м3 цемента или как Паша из Люберец с несущими столбами.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    В Европе какие-то заморочки (ограничения) на цементносодержащие материалы. Типа борьба за экологию. Подробностей не знаю, кажется в виде затрат на "утилизацию" отработанного материала.
    Что-то вроде бредовых норм Евро-Х на автомобильный выхлоп (Все дружно вспоминаем развивающуюся на наших глазах историю с Фольксвагеном. Вспоминаем и улыбаемся).
    При этом то, что цемент делают из извести, европейских бюракратов-законодателей не колышит.
     
  6. СлавянскийШкаф
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139
    Если предлагают костру "из кучи". Т. е. она типа не в помещении, а на территории "в отвале" лежит, это нормально? можна брать? Притом что лежать там будет еще несколько месяцев, потому что прямо сейчас не смогу к себе завезти.
     
  7. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гореть он будет не лучше и не хуже деревяшки или соломы. Но будет гораздо теплее их. И можно его наружный слой обрызгать антипиренами или глиной. Не вижу большой проблемы.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @СлавянскийШкаф, если это просто костра конопли, то ей ничего не должно быть. За зиму на открытом воздухе не гниет щепа, а уж костра конопли тем более сгнить не должна.
     
  9. СлавянскийШкаф
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139
    Наверное, попрошу пока привезти немного для пробы. У меня просто знакомые с лошадьми связаны, и я пока через них выхожу (в смысле через знакомых, не через лошадей). Может, попробую небольшую перегородку внутри старого дома сделать. А толщина ненесущей перегородки какая должна быть? Вообще - ничего, что я здесь спрашиваю, может, более специальная тема есть?
     
  10. СлавянскийШкаф
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139
    @a991ru Андрей, я че-то запуталась.
    В арболите, даже в монолитном несущем, процент цемента совсем небольшой. В монолитном конопляном бетоне цемента будет половина или больше (если 300 кг цемент, 100 кг известь и 100 кг костра). Но тогда такой материал ведь будет примерно как опилкобетон и вообще будет сильно проигрывать арболиту и по теплосопротивлению, и по пропусканию пара и смысла нет его использовать?
    Вообще 200-300 кг это прикидка или на чьем то опыте основано?
    И в чем особая прелесть конопляной костры, получается, у нее нет особых армирующих свойств и она только для тепла (ну и то, что она биостойкая)?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @СлавянскийШкаф, прелести конопли мало кто способен оценить по причине ее не распространенности. :) В целом на костре конопли можно сделать обычный арболит. Например 250 кг. цемента и 50 кг. извести или 300 кг. цемента. В результате все цифры будут как у арболита и в 3 раза лучше по теплу, чем у опилкобетона с песком. Можно сделать несущий каркас и тогда цемента +известь уйдет 200 кг. В целом костра дает возможность сделать обычный арболит с меньшим количеством гемора из-за своей биостойкости.

    Что касается монолитного арболита на щепе, то там цемента меньше 250 кг. никто не кладет. Это я как то экстремально 210 кг. положил, но в целом 250 кг. для монолита это адекватный минимум.
     
  12. СлавянскийШкаф
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    СлавянскийШкаф

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    139
    Простите, я теперь поняла, просто соображаю плохо - если считать по массе, то цемента больше, а если по объему, то щепы (костры) больше.
     
  13. anat2305
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197

    anat2305

    Живу здесь

    anat2305

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197
    Есть кто нибудь кто построил дом монолит из костро арболита откликнитесь. Есть мысли залить монолит из костры хотелось бы посоветоватся.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
  15. anat2305
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197

    anat2305

    Живу здесь

    anat2305

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    197
    Вот получился образец из костры
     

    Вложения:

    • IMG_0768.JPG