1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Теплица с контурным и подпочвеным отоплением

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Алла Иванова, 06.11.10.

  1. андрей евгеньев
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    145

    андрей евгеньев

    Живу здесь

    андрей евгеньев

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Витебская область Миорский р-н
    Трубы отопления и ГВС, залитые бетоном, сгнивают много быстрее, чем находящиеся на воздухе. Даже крашеные и оцинкованные. Это из моего опыта монтажника. Если кому то интересно, проверьте у себя дома.
     
  2. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.423

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.423
    Адрес:
    Полевской
    1. Стяжку ТП заливают при рабочем давлении в трубах и максимальной температуре и держат в таком состоянии до схватывания бетона.
    2. Бетонная стяжка в сухом и теплом доме и под влажной землей в теплице находятся в слишком разных условиях...
    3. Даже опрессовав магистраль нет гарантии от появления свища через год а то и месяц...
    Таким образом можно продолжать долго - причин появления геморроя масса - а вам хватит и одной... система отопления умрет, а по причине неремонтопригодности придется делать новую...
    urani4
    Если очень хочется сделать (ну очень сильно) теплоаккумулятор тогда делается так: труба укладывается в слой щебня который служит и распределителем и аккумулятором (технология из старой советской книги про теплицы) - далее прокладка, которая не даст земле смешиваться со щебнем - и соответственно сама земля.
    Во первых это быстрее и дешевле, во вторых при необходимости возможно отремонтировать.
    Да, и еще: температуру на котле можно установить и 40 градусов, только в этом случае насос придется ставить.
     
  3. ramany4
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    ramany4

    Участник

    ramany4

    Участник

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    Однако, у щебня коэффициент теплопроводности низкий, по сравнению с мелкофракционными материалами вроде песка кили глинозема? Зачем тогда использовали щебень?
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395
    Адрес:
    Брянск
    О теплопроводности чего вы говорите - о теплопроводности куска щебня или о теплопроводности композита щебень+воздух?
     
  5. ramany4
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    ramany4

    Участник

    ramany4

    Участник

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    именно что композита. ведь толстый слой щебня будет содержать большое количество прослоек теплоизолирующего неподвижного воздуха. При этом доходят сведения, что и в советских теплицах, и американских щебень был популярен как материал ТА. Кто обьяснит этот парадокс?
     
  6. ramany4
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    ramany4

    Участник

    ramany4

    Участник

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    ...изучил немного вопрос. Частично ответ может крыться в исходном материале щебня. Гранит хорошо проводит тепло, в отличие от известняка, более дешевого. Но ведь теплопередача через соприкасаемые грани кусочков щебня не так высока, как у мелкого песка, или глинозема. А они встречаются повсеместно под слоем плодородки, кроме регионов бывших торфяных болот. И в увлажненном состоянии, эти бесплатные песок и глина должны проводить тепло лучше, чем втридорога завезенный гранитный щебень?
     
  7. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Согласен. Ведь щебень - это первый шаг к каменной вате, которая является эффективным теплоизолятором.
    А бесплатные песок и глина будут эффективными ТА только в случае, если их толщина вокруг трубы составит 2 см. Для этого потребуется большое кол-во труб, которые не бесплатны. В щебне трубы не нужны, там есть естественные пустоты, по которым и прогоняется теплоноситель.
     
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395
    Адрес:
    Брянск
    Так механизм теплопередачи совершенно другой. Щебень здесь - аккумулятор тепла, а практически весь теплообмен - за счёт конвекции воздуха. Причём нагревающийся воздух стремится именно вверх, утягивая с собой тепло.
     
  9. ramany4
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    ramany4

    Участник

    ramany4

    Участник

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    Вы хотите сказать, что глина и песок более чем на 2 см не прогреются теплопередачей? Есть проверенные данные? Важно это знать, так как планируем зарывать трубы в имеющийся глинозем...

    А гнать воздух через слой щебня в 5-6-... метров смогут наверное только мощные промышленные вентиляторы? Бытовые на 20-30 Вт не потянут?
     
  10. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Речь идет о суточном ТА, т. е. днем запасаем излишки энергии, ночью возвращаем. Здесь делал расчет для воздушного грунтового ТА, который заряжается воздухом +25С, что не превышает оптимальную температуру для томатов. Если трубы закапывать реже, то суточный ТА превращается в сезонный. Если использовать отдельный воздушный солнечный коллектор и/или воду в качестве теплоносителя, то можно прогреть больше 2 см за 6 дневных часов.
    Именно так.

    То же самое можно сказать про мин. вату, однако она является отличным теплоизолятором.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395
    Адрес:
    Брянск
    То же самое что, в данном случае, - сопротивление воздушному потоку?
     
  12. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    В мин. вате то же есть нагревающийся воздух, и он тоже стремится вверх, утягивая с собой тепло. Т. е. качественно теплопередача в щебне и минвате не отличаются. А чтобы сравнивать теплопередачу в грунте со щебенкой нужны количественные оценки, которые вы не привели.
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395
    Адрес:
    Брянск
    Именно качественно отличаются. Какое движение воздуха через минвату? - Вы серьёзно?
     
  14. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    И там, и там есть камень, разделенный воздушными промежутками, которые не замкнуты. Отличия есть в размерах, но они количественные. А в чем по-вашему качественные отличия?
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.152
    Благодарности:
    8.395
    Адрес:
    Брянск
    Количество имеет привычку иногда переходить в качество. Например, воздух через москитную сетку проходит, а сквозняк - нет. Крупный щебень прекрасно аккумулирует тепло, но практически не создаёт помех циркуляции воздуха, а попробуйте прогнать воздух через плотный слой глины - он ведь тоже состоит из твёрдых частиц такой же формы, как и куски гранита, только очень мелких.